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MessageSujet: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 15:12

Bonjour!

La cage de mon petit coquin fait 1m et est composée d'un biberon, un bol pour la nourriture, un autre avec sa pierre végétale pour les dents, une maison. J'ai recouvert le sol de copeaux de bois.

Quand je lis plusieurs avis sur le net je me rend compte que beaucoup conseillent de laisser le lapin sur le plastique de la cage et de mettre seulement un bac avec de la litière pour ses besoins... je suis embêté car j'ai fais le plein de copeaux, j'en ai des bidons complets, de plus laisser mon lapin sur le plastique me dérange un peux! Que me conseillez vous?? J'ai du mal à comprendre que les copeaux de bois soient toxiques, pourquoi ils les vendent en animalerie et sur internet alors?! Surtout que plus de 50% des personnes qui ont des lapins utilisent cette litière toujours recommandée! Je précise aussi que mon lapin n'éternue pas et que mes copeaux ne sont pas parfumés!

Recouvrir le sol d'un tapis de chanvre serait il utile? (on en trouve sur zooplus http://www.zooplus.fr/shop/rongeurs/litiere_foin_rongeur/litiere_chanvre_rongeur/182880)

Celle ci n'a pas l'air mal non plus (au vue des avis) apparemment non toxic... http://www.zooplus.fr/shop/rongeurs/litiere_foin_rongeur/litiere_fibres_bois_rongeur/chipsi_litiere_rongeur/153686#more
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 15:51

Bonjour :)

Alors concernant la litière, c'est vraiment mieux de ne la mettre que dans un bac à litière comme tu l'as vu, pour un souci de propreté. Ça permet au lapin de savoir où faire ses besoins, c'est ainsi plus propre et plus facile pour toi de nettoyer. Si ça te gêne vraiment de ne rien mettre dans le reste de la cage, tu peux mettre un tapis, un morceau de lino, une couverture... mais il faudra veiller à ce que Théodore n'y touche pas !
Cependant je te rassure, tu remarqueras bien vite que les lapins préfèrent dormir sur du rien plutôt que sur de la paille (non recommandable) ou tout autre élément.

Quant aux copeaux de bois, ils sont toxiques en fait car, d'une part, poussiéreux et volatiles et donc dangereux à long terme pour les voies respiratoires de ton lapin, mais ils contiennent également du phénol, une substance toxique... Tu l'auras compris, ce n'est vraiment pas recommandé.
Je comprends ta gêne quant au gros achat que tu as fait... Ne peux-tu pas trouver quelqu'un qui aurait besoin de copeaux pour un autre usage ?

De manière générale, je te conseille de ne pas écouter tous les conseils et idées reçues que tu peux avoir en animalerie, la plupart sont vraiment incompétentes et malheureusement, elles conduisent même à la mort de lapereaux qu'ils séparent de leur maman trop tôt et qui meurent dans la semaine qui suit leur adoption :( et ces lapereaux sont souvent vendus comme ''extra-nain'' alors qu'en grandissant, ils atteignent une taille ''normale''...
La pierre végétale est inutile pour l'usure des dents (c'est aussi une idée reçue), seul le foin à volonté et les légumes bien verts (pleins de silice) servent à les user. Tu peux donc bannir cette pierre qui peut même être dangereuse pour lui.

Je suis désolée de démonter tous tes achats, tu n'es malheureusement pas le premier qui tombe dans les pièges :( et pas le dernier... Et je sais que tu as voulu bien faire.

Je te laisse un lien du forum où tout est expliqué concernant les litières : https://leforumdulapin.superforum.fr/t818-choix-de-la-litiere
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 17:03

Je n'ai rien à ajouter à ce qu'a dit Trésor sur ce sujet, mais en ce qui concerne la cage juste une petite chose. La cage doit être longue d’au moins 5 fois la longueur du lapin adulte, on préconise donc une cage d'au moins 1m20-1m40. On peut mettre le lapin en semi liberté (enfermé dans un enclos la nuit) ou même en liberté totale (comme un chat ou un chien). Bien entendu il devra être bien éduqué. A noter que le lapin n'est pas un animal fait pour vivre en cage, il devra pouvoir au long terme vivre soit en enclos, soit en liberté. En effet, la détention en cage rend l’animal apathique, favorise l’obésité et les stases gastro-intestinales. Et étant donné que les lapins vivent par 2, il est préconisé de prendre un enclos (ou la liberté bien sûre). D'ailleurs, qui aurait l'idée de mettre un chat en cage? Besoin de conseils! 2782436411
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 22:05

J'ai vérifié la composition de la litière que j'ai acheté et c'est bien précisé sur le paquet "végétale, non poussiéreuse, bois nature..." (http://www.zolux.com/media/img/contenu/produit/212011.jpg) Je reste tout de même sceptique à tout ce que je lis sur internet car j'ai eu 4 lapins nains qui ont passé leur vie avec des copeaux et de la paille et ils ont vécu 8-10ans.

Je lui ai refais sa cage ce soir, j'ai mis un "tapis" de litière de copeaux de bois, à peine 1,5cm. J'ai placé un dessous en argile avec des copeaux également et quelques crottes pour essayer de lui faire comprendre que c'est son coin toilette. Je lui donne à manger le soir généralement, je met de l'intestinet dans son eau que je change tous les jours. Les friandises je pense attendre qu'il soit adulte!

Je le fais vacciné en mars pour la myxomatose et un deuxième truc (?) c'est deux vaccins en un pour 49€. Concernant la cage c'est un modèle Zolux aussi, j'habite en campagne alors il sortira dés les beaux jours gambader! Pour l'instant il a sa promenade dans la cuisine + ou - 1h par jour généralement.
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 22:12

Théodore16 a écrit:
J'ai vérifié la composition de la litière que j'ai acheté et c'est bien précisé sur le paquet "végétale, non poussiéreuse, bois nature..." (http://www.zolux.com/media/img/contenu/produit/212011.jpg)
Les publicités pour nutella, ainsi que le packaging, sont tout à fait représentatifs de ce que tu avances. Ils prônent la bonne santé des enfants en utilisant un procédé d'interprétation sur la mère : elle veut bien nourri ses enfants, elle doit donne du nutella au petit déjeuné avec un verre de jus de fruit et un verre de lait. Pourtant, il a été prouvé que le nutella est bourré d'huile de palme et, au long terme, peut rendre stérile les hommes. La communication commerciale a pour but de vendre un produit. Végétale : oui, c'est une litière végétale. Bois nature : oui, elle est fait de bois de résineux qui dégagent du phénol au contact de l'urine, substance toxique et mortelle utilisée durant la seconde guerre mondial pour anéantir les juifs. On entend souvent dire "il ne faut pas croire tout ce qu'on voit à la TV", il en va de même pour les packaging. Besoin de conseils! 2782436411

Pourquoi lui donner de l'intestinet?

L'autre truc est le VHD Besoin de conseils! 2782436411
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 22:19

Pour la flore intestinal!

ça m’embête, je connais personne qui voudrait des copeaux :( du coup il faudrait que je mette quoi dans son bac à litière (toilette)? chanvre? rien du tout?
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 22:50

Il a des problèmes au niveau de la digestion? S'il n'est pas "malade" ça ne sert à rien de le gaver de probiotique comme ça, ça ne fera qu'affaiblir son organisme

Du chanvre ou des pellets de bois de chauffage
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 23:03

Je le met dans son eau une fois par semaine! non pas malade mais on m'a dit que quand il était bébé c'était bien de lui en donner. Je finis mes copeaux (j'en ai pour 3-4mois gros max je pense ça ira?) et ensuite je passe au bac à litière avec du chanvre dedans et rien dans la cage!
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 23:06

Ca ne sert à rien de lui donner ça comme ça, mieux vaut arrêter et le garder en cas de besoin ;)

Pour les copeaux mieux vaut les jeter c'est tellement mauvais, surtout pour un bébé. Et également pour toi qui respires ces vapeurs.
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 23:08

L'Intestinet, c'est encore un conseil de l'animalerie? Cherche pas c'était pour t'en vendre!^^ Autant c'est utile quand le lapin est sous antibiotiques pour rebooster la flore intestinale, autant à son âge je vois pas trop l’intérêt... Besoin de conseils! 899642
De plus, dans l'eau de boisson, tu gâche beaucoup de produit car ton lapin ne boit jamais tout. Avec ce produit l'eau risque de tourner et ton lapin va s'arrêter de boire ce qui peut être dangereux (même si tu change l'eau tout les jours, ce qu'il faut faire de toutes façon!). Il vaut mieux donner l'Intestinet dilué, directement dans la bouche du lapin à l'aide d'une seringue sans aiguille.
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 23:17

J’arrête l'intestinet! les copeaux ça me fait clairement ch**r de les jeter, je suis étudiant pas de boulot je les ai payé de ma poche, j'ai mis pour 30€...
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 23:21

Je suis étudiante, j'assume entièrement 2 lapins, mais entre leur santé et quelques € je préfère encore préserver leur santé :clin d'oeil:

Voici un petit résumé pour connaitre les bases pour s'occuper d'un lapin, ça pourra peu être t'aider :) :

- Les lapins ne sont sevrés qu'à l'âge de 8 semaines. A partir de 4 semaines, ils peuvent manger seul mais ont encore besoin de leur mère. Entre la 6ième et la 8ième semaine, le sevrage affectif se met en place (sevrage psychologique indispensable).
- Étant des animaux grégaires (qui vivent et évolulent en communauté, comme l'homme), les lapins sont des animaux sociaux qui vivent dans des sociétés hiérarchisées. La vie a deux est essentielle à leur bien être : cela permet à l'animal de ne pas s'ennuyer, d'être moins stressé et moins sujet aux maladies (espérance de vie +), et ils peuvent se toiletter mutuellement (risque d'infection parasitaire -) . A noter que dans certains pays comme la Suisse, il est interdit de détenir qu'un seul lapin : cela est considéré comme de la maltraitance. Ainsi, une cohabitation mâle castré et femelle stérilisée est l'idéal, la cohabitation femelle/femelle et mâle/mâle échouant souvent. Bien entendu, la stérilisation est essentielle pour une bonne cohabitation.
- La cage doit être longue d’au moins 5 fois la longueur du lapin adulte, on préconise donc une cage d'au moins 1m20-1m40. On peut mettre le lapin en semi liberté (enfermé dans un enclos la nuit) ou même en liberté totale (comme un chat ou un chien). Bien entendu il devra être bien éduqué. A noter que le lapin n'est pas un animal fait pour vivre en cage, il devra pouvoir au long terme vivre soit en enclos, soit en liberté. En effet, la détention en cage rend l’animal apathique, favorise l’obésité et les stases gastro-intestinales. Et étant donné que les lapins vivent par 2, il est préconisé de prendre un enclos (ou la liberté bien sûre). D'ailleurs, qui aurait l'idée de mettre un chat en cage?
- Dans le cas ou ils sont en cage/enclos, ils ont besoin de 4-5h de sorties grand minimum par jour pour qu'ils se sentent bien. Moins un lapin sortira, plus il fera des bêtises lors de ses sorties car il emmagasinera trop de frustration dans sa cage. On remarque néanmoins très souvent que 4h de sorties par jour est bien trop peu pour un animal comme le lapin, et que 6-8h est déjà plus approprié.
- De la litière de chanvre, ou végétale non agglomérante en guise de litière (et non pas des copeaux de bois qui sont toxiques car il dégagent du phénol). La litière doit être mise dans un bac à litière pour chat car le lapin est un animal propre (il suffit de leur apprendre : http://www.margueritecie.com/education2.php )
- Du foin de qualité (bien vert et non poussiéreux) à volonté pour que son système digestif fonctionne bien et que ses dents se liment.
- Des extrudés/granulés à manger de la marque : Oxbow Bunny T, Kaninchen Traum - Rêves de Lapin, Mazuri High Fibre, Cuni Complete ou Cuni pro de Versele laga à donner à volonté jusqu'aux 6 mois (s'il mange bien son foin, sinon retirer la gamelle durant la nuit). Puis passé 6 mois lui en donner à raison de 2-3% du poids du lapin par jour et surtout pas des mélanges de graines qui sont trop gras, trop sucré et contiennent des choses que le lapin ne doit pas manger (céréales, maïs, blé...). Les Rêves de Lapin constitue à ma connaissance la meilleure marque. Les marques citées plus haut sont les seules adaptées aux lapins (hélas en France on ne trouve pas encore beaucoup de marques s’intéressant au régime alimentaire du lapin).
- Légumes frais et variés à introduire progressivement à partir de 3 mois pour les lapins bien sevrés et 6 mois pour les moins bien sevrés (animalerie par exemple) pour qu'il en ait au final 8% de son poids chaque jour. Les légumes sont la base (après le foin) de l'alimentation du lapin, les extrudés ne doivent être qu'un complément. Ils ont besoin de 4 légumes différents par jour dont 3 feuillages (céleri branche, salades...) et 1 racine (fenouil, céleri rave...). Voici la liste des légumes bons pour les lapins : http://www.margueritecie.com/listelegumes.php
- Pas de friandises industrielles, de pain, de biscotte, de maïs... un petit bout de fruit de temps en temps ou de carotte est bien mieux (1 fois par semaine maximum car ils sont très sucrés). A noter que le lapin est un herbivore stricte, et non un granivore.
- Des balles en osier, tunnels, arbre à chats, cabanes en carton... peuvent être donnés pour permettre au lapin de se stimuler et pour l'aider à assouvir sa soif de destruction !
- Le lapin a deux vaccins à faire 2 fois par ans (ou une seule fois selon le vaccin utilisé) contre deux maladies mortelles que sont le VHD et la myxomatose (maladie que l'homme porte sur lui, que les moustiques transmettent ainsi que les légumes). Vous êtes septique? Lisez ce témoignage : http://forum.doctissimo.fr/animaux/hamsters-lapins/lapin-euthanasie-besoinsujet_14788_1.htm#t779055
- Une lapine doit être stérilisée par un vétérinaire NAC (spécialisé dans les nouveau animaux de compagnie) dés l'âge de 6 mois ou après sa première/deuxième... portée pour éviter tout risques de cancer mammaire, utérin ou ovarien ainsi que les grossesses nerveuses... Le mâle lui doit être castré pour éviter aussi les cancers (plus rare tout de même) et également les jets d'urine, les marquages de crottes, l'agressivité (ce qui peut aussi être le cas de la femelle). Etant donné que les lapins sont des animaux grégaires la stérilisation s'avère être une élément clé.

Je te donne également ce site : http://www.margueritecie.com/ c'est la bible des lapins.
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 23:27

J'ai été sur ce site plusieurs fois! Je suis d'accord qu'entre la santé de mon lapinou ou l'argent il n'y pas à réfléchir 30 sec je me suis mal exprimé! je vais acheté 15kg de chanvre dés maintenant sur zooplus pour 22€.
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 23:28

Tu peux acheter 15kg de granulés de bois à 4€50 dans des magasins comme Leroy Merlin ou Weldom :clin d'oeil:
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 23:30

il va etre à l'aise la dessus? car je compte recouvrir sa cage!

ça? http://www.zooplus.fr/shop/rongeurs/litiere_foin_rongeur/litiere_fibres_bois_rongeur/chipsi_litiere_rongeur/153686


Dernière édition par Théodore16 le Mar 8 Jan - 23:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 23:31

Pourquoi recouvrir sa cage? Le lapin est un animal propre
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 23:35

c'est psychologique, je le vois pas sur le plastique quoi! Mettre une serviette ou un tissu encore moins car je serai toujours en train de guetter qu'il ne le mange pas...

c'est ça les granules? http://www.zooplus.fr/shop/rongeurs/litiere_foin_rongeur/litiere_fibres_bois_rongeur/chipsi_litiere_rongeur/153686
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMar 8 Jan - 23:40

Non, ceux dont Aros parle ce sont les granulés de bois de chauffage qui sont vendus dans les magasins de bricolage. C'est ça -> pellets de bois.
Mais finalement, c'est la même chose, seule la granulométrie change ;) Dans la même idée tu a aussi la litière végétale pour chat mais les pellets c'est ce qu'il y a de plus économique.
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMer 9 Jan - 0:05

D'accord mais je n'ai pas de leroymerlin prés de chez moi! Grrrrr

Pour la litière végétale, vous me parlez de sa: http://www.zooplus.fr/shop/chats/litiere_chat/litiere_cats_best_chat/15759 ? Et si comme bac à litière je met autre chose qu'un bac à chat c'est tout à fait convenable?
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMer 9 Jan - 12:31

Je m'excuse d'avance pour le double post, cette litière serait elle bien?

http://www.zooplus.fr/shop/rongeurs/litiere_foin_rongeur/litiere_chanvre_rongeur/182959

Sachant que 2x100l pour 49€ c'est intéressant!
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMer 9 Jan - 15:50

Oui, la litière a chat c'est ça, tu en trouve aussi en grandes surfaces ce qui est pratique pour les personnes qui ne peuvent pas trop se déplacer et qui n'aiment pas commander sur internet. Ça restera toujours plus cher que les pellets par contre.

Le chanvre c'est très bien aussi, un peu plus cher mais tout à fait correct. Personnellement je trouve que ça absorbe moyennement mais c'est plus confortable pour les patounes.

Par contre pour ta question concernant le bac à litière je te conseillerais plutôt un bac à chat, tout simple rectangulaire. Les bacs pour rongeurs et furets sont vite petits pour les lapins, surtout que les béliers ont tendance à être plus gros que les oreilles droites ;)
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMer 9 Jan - 16:27

Et pourquoi ne pas lui mettre un bac à litière avec les granulés de bois et du chanvre dans le reste de sa cage ? Le chanvre tu devrais pas à avoir à le changer trop souvent comme ça...

Enfin tu devrais quand même l'habituer à autre cose que du chanvre dans toute sa cage... Le plastique c'est vraiment pas dérangeant pour le lapins. Et un p'tit tapis comme dodo c'est bien, c'est vraiment un gros grignoteur ?
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMer 9 Jan - 20:19

Pour répondre à vos questions, je pense mettre dans un bac à chat du chanvre que je vais acheter sur Zooplus (le lien des 2x100l que je vous ai envoyé un peu plus haut) et mettre une serviette pour recouvrir le plastique de la cage en surveillant qu'il ne la mange pas! Je la laverai à l'eau chaude tout simplement pour désinfecter, avec du désodorisant pour les odeurs. Là on est ok? :)
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMer 9 Jan - 20:41

Faut éviter le désodorisant, c'est toxique. Tu peux nettoyer avec de l'eau chaude et du vinaigre blanc, c'est très efficace pour enlever les mauvaises odeurs. :)
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils!   Besoin de conseils! EmptyMer 9 Jan - 20:51

Ça me semble très bien :) en fait ce qui te dérange c'est de le laisser sur le sol plastique de la cage, ou sur toute autre surface ? Car tu peux lui proposer un autre type de sol, comme du lino, du carrelage... une surface plus facile à gérer pour toi niveau nettoyage et ton lapin aura peut-être moins l'envie de les manger -> moins de surveillance de ta part.
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