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 Cartouche/Hagrid : photos!

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linette89
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linette89


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MessageSujet: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyMer 1 Jan - 13:29

Voilà maintenant 3 semaines que Cartouche et Hagrid se voient un peu tous les jours (15-20 minutes) et je désespère qu'ils trouvent un jour en accord à l'amiable...

Au début j'ai fait des rencontres dans les toilettes (pas glamour mais petit donc facile à barricader) à travers une grille. Beaucoup d'agressivité de la part de Cartouche, pas de réplique d'Hagrid qui préfère fuir le plus loin possible. Au bout de trois jours, plus d'agressivité mais plutôt de l'indifférence.

Là ça fait 2 semaines que je les fait se rencontrer dans le garage (pièce la plus neutre que j'ai) et je suis très perplexe... Ils se coursent, Hagrid fuit toujours, à part quand il est bloqué (dans un coin de mur par exemple) dans ce cas il attaque. Sinon c'est toujours Cartouche qui déclenche les hostilités et j'ai l'impression que territoire neutre ou pas elle s'en fou Cartouche/Hagrid : photos! 557091172 Si Hagrid est agressé trop "hostilement" il se défend bien et les deux entament alors un corps à corps auxquels je met fin rapidement.

Depuis hier soir la miss a emménager dans la chambre d'Hagrid avec sa cage, car, travaux oblige, le rez-de-chaussée n'est pas habitable (plus de fenêtres). Elle est souvent enfermée la pauvre, alors qu'elle était en liberté, ce qui doit rien arranger à son agressivité.

Ils ne s'attaquent pas à travers les barreaux, mangent le foin dans un râtelier commun, chacun de leur côté et ça va plutôt bien. Mais ce matin, j'ai lâché le fauve chez Hagrid dans un élan d'optimiste... Ils se sentis 2 secondes sans rien dire (moi je me réjouissais déjà) et il se sont battus comme des chiffonniers en l'espace d'un quart de second sans que j'ai le temps de réagir. Heureusement je n'ai aucune blessures à déplorer même si les poils ont volés comme jamais!

Je ne sais plus trop comment m'organiser. Mettre Cartouche dans ma chambre pour apaiser les tensions, les laisser dans la mêmes pièces pour qu'ils s'habitent à l'odeur et au comportement de l'autre? Continuer les rencontres dans le garage jusqu'à ce qu'ils arrêtent de se courser?
J'ai pas la possibilité de faire les rencontres ailleurs en plus, car Hagrid à beaucoup de mal à se déplacer sur les sols "normaux" (parquet, dalles PVC, carrelage). Il glisse pas, mais il panique ou reste prostré, et du coup Cartouche profite de sa faiblesse  Cartouche/Hagrid : photos! 790173 Y'a que dans le garage sur le sol en béton qu'il peut s'exprimer, il peut fuir, esquiver, faire des bonds... mais dans le garage ça caille et il a été malade y'a 2 semaines...

Bref, pas mal de contraintes et une lapine qui n'y met vraiment pas du sien... Je vous avoue qu'avec les travaux en plus je sature un peu Cartouche/Hagrid : photos! 108509 
Si quelqu'un à une recette miracle je suis prête à payer très cher!Cartouche/Hagrid : photos! 799803 Sinon, du soutien et vos expériences ça me fera sans doute beaucoup de bien aussi...

Je noterais ici les petites évolutions du duo (on peux pas du tout appeler ça un couple pour le moment!^^) et je vais tâcher d'être patiente... Cartouche/Hagrid : photos! 19755 J'ai vu que certains avaient mis plus de deux mois à obtenir quelques chose de stable  Cartouche/Hagrid : photos! 899642 

J'ai quand même DEUX point positif : depuis les rencontres Cartouche ne m'attaque plus quand elle sent l'odeur d'Hagrid sur moi. Je sais pas si c'est qu'elle s'y habitue ou que, maintenant qu'elle a mis un visage sur l'odeur de l'intrus, elle fait bien la différence, mais c'est quand même un mieux et mes chaussettes sortent indemnes de mes contacts avec elle! Cartouche/Hagrid : photos! 799803 Et les deux pinous sont synchro sur plein de choses : il font leur toilette et mangent du foin en même temps, ils dorment dans les même positions au même moment  Cartouche/Hagrid : photos! 312371  c'est un signe c'est sur!^^


Dernière édition par linette89 le Lun 13 Jan - 8:53, édité 3 fois
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quocxley
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyMer 1 Jan - 14:01

A ce que je lis c'etait une reaction prévisible de la part de Cartouche

Ce que je ferai

- je continuerai les rencontre en terrain neutre en augmentant la durée , jusqu'a les laissé une journée entiere , pendant ce temps jusqu'a ce que tu arrives a les laissé ensemble en terrain neutre sans bagarre , tu echanges les litieres en nettoyant le minimum possible afin que les odeurs soient la

- Dans le terrain neutre presente de la nourriture

- Echange de temps en temps tu met un coup Agrid enferme un coup cartouche , tu ne changes rien juste les lapins

- Lorsque tu vois qu'ils sont bien ensemble en terrain neutre a ce moment la et seulement a ce moment la tu ouvres la cage (ou le parc ) de cartouche attention il faut que se soit Agrid en liberté avant Cartouche
N'hesite pas a presenté des legume ou friandises afin de detendre l'atmosphere

Normalement en suivant ce schéma tu ne devrais pas trop rencontré de souci quelques courses poursuites , attention a les séparé en cas de violence mais en cas de course poursuite ne les separe pas
Si tu vois Cartouche un peu insistante hesite pas a la pousser légerement

Tiens nous au courant  Cartouche/Hagrid : photos! 1364246257 
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quocxley
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyMer 1 Jan - 14:04

Lorsque cartouche le coince dans un coin il faut que tu pousses cartouche avant qu'il n'attaque , hesite pas lui mettre la tete au sol pour qu'elle comprenne qu'elle est trop agressive , en général ca calme l'agressivité meme si les courses poursuites sont toujours presente (ca a marché avec Dolly et Minny )
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Ana89
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyJeu 2 Jan - 22:58

Je n'avais pas vu que tu avais ouvert un sujet ici ! J'ai lu et je vais tenter de t'aider moi aussi :)

J'ai plusieurs petites choses à te répondre d'après ce que tu dis.
Déjà, je te conseille de laisser tes lapins dans la même pièce afin qu'ils s'habituent l'un à l'autre mais essaye de laisser Cartouche un maximum en liberté pour pas qu'elle soit trop jalouse de la liberté d'Hagrid, et si tu avais une habitude avec elle, surtout garde là à tout prix malgré Hagrid (moi c'était la liberté totale la nuit et ma lapine qui dormait dans mon lit, donc Tintin était enfermé pendant ce temps).
Ensuite, Rougemuraille m'avait conseillée de ne pas faire de rencontre derrière une grille car ça n'avait jamais fonctionné chez elle, et chez moi non plus ça n'a pas été nécessaire, donc privilégie des sorties en liberté.
Concernant la nourriture lors des sorties, chez moi c'était source de tensions plus que de paix, donc à gérer selon les lapins. ;)
Tu sembles dire qu'Hagrid a peur de Cartouche, dans ce cas, il faut prendre le temps de rassurer Hagrid. Pour ma part, je laissais les lapins s'approcher et dès que l'un avait peur et fuyait, j'empêchais l'autre de le courser. Comme ça, le lapin fuyard se rassurait assez vite et je commençais à m'imposer en chef de garenne l'air de rien ;) Et tu verras que les lapins comprennent très vite, le lapin peureux va de plus en plus oser venir voir puisqu'il sait qu'il ne craint rien car je suis là pour le protéger en cas de fuite et le lapin plus hostile ou vif va se calmer en sachant que tu le bloques systématiquement et que donc, peut-être, il n'adopte pas la meilleure posture. Et lorsque tu vois qu'il n'y a plus de crainte, tu les laisses davantage gérer leur crise.
Gérer les choses avec tact, c'est à toi de sentir quand il faut que tu interviennes ou non, pas toujours évident je te l'accorde ! Mais observe les bien et quand ça tourne mal tu stoppes tout. Par contre si tu vois qu'ils ne font que se "chamailler" alors ça ne te regarde pas.
Encore une fois, affirme ton statut, ils doivent te reconnaitre en patronne, et quand tu dis stoppe à l'agressivité, ils doivent se calmer. Tant que tu ne les obliges pas à faire un truc ensemble mais juste à supporter la présence de l'autre dans la même pièce, ils n'ont pas de raison de s'entretuer, alors tu dois leur dire non.
Une chose que j'ai aussi beaucoup remarqué lors de la cohabitation de mes lapins c'est que parfois, c'est aussi à toi de te laisser guider. Il est arrivé qu'ils me prennent de cours en grillant les étapes que j'avais lues et pourtant, c'était leur rythme de croisière puisque ça n'a jamais posé le moindre soucis ! Donc il faut aussi savoir les écouter et entendre ce qu'ils ont à te dire :)

Mais pour résumer, dans l'immédiat : tu les laisses dans la même pièce, tu cherches d'où vient l'agressivité de Cartouche et tu rassures Hagrid lors des sorties et lui permet de fuir en sécurité quand Cartouche attaque.

Ps: concrètement pour la fuite, détermine une zone dans la pièce que tu laisses à Hagrid et dès qu'il fuit dans cette zone, tu empêches Cartouche d'y aller. Mais du coup, ce n'est plus un territoire 100% neutre, donc à toi de voir si c'est réalisable.

Surtout si tu as des questions ou des situations à nous décrire en détails, n'hésite pas :)
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linette89
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptySam 4 Jan - 14:30

Merci beaucoup les filles pour vos conseils, je vais essayer de les mettre en application dans la mesure du possible.
Depuis une heure je teste une nouvelle configuration. Cartouche en cage sur le territoire d'Hagrid, c'était clairement pas possible plus longtemps, même avec les sorties "inversées" (Cartouche qui fait ses sorties chez Hagrid pendant qu'il est enfermer dans sa cage). J'ai essayé ça trois jours et ça ne diminue en rien l'agressivité, c'est même pire car Cartouche se crois chez elle partout et Hagrid perd toute confiance en lui.

Du coup j'ai séparer le territoire d'Hagrid en deux : chacun chez soi mais dans la même pièce. Je vais rester avec eux pour l'instant.
Cartouche/Hagrid : photos! P1070210
Comme ça Hagrid est plus confiant (puisqu'il crains pas de se faire mordre les fesses), Cartouche peut se défouler en courant partout et peut-être qu'à force de se voir et de se sentir tout le temps ils vont s'habituer.

Pour les sorties je vais suivre tes conseils Ana  Cartouche/Hagrid : photos! 2782436411  Hier, j'ai un peu fait médiateur alors que d'habitude je les laisse se gérer et je n'interviens que quand la bataille dure trop longtemps. Je me suis accroupie avec eux et ils sont venus quémander des câlins chacun de leur côté. Ils sont restés plusieurs minutes à craquotter des dents avec les moustaches qui se touchent  Cartouche/Hagrid : photos! 312371 Bien sur quand j'ai arrêter de caresser, Cartouche à attaqué Hagrid  Cartouche/Hagrid : photos! 2537877045  mais c'était déjà bien!

Merci encore  Cartouche/Hagrid : photos! 2843612218  je m'en vais donc gouverner cette garenne jusqu'à ce que chacun trouve sa place hiérarchique!^^
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Ana89
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyDim 5 Jan - 22:47

Je pense que ta nouvelle configuration est une très bonne idée :)

Dans ce que tu dis, un gros problème me saute aux yeux, c'est le trop plein de confiance de Cartouche. Chez moi, j'avais une zone de mon appart' où ma lapine était déjà allée mais à chaque fois je la chassais donc ce n'était pas un terrain conquis pour elle. Quand Tintin est arrivé, sa cage était sur cette zone, et à partir de là, j'ai laissé ma lapine y aller mais je surveillais. Ensuite Tintin était en liberté dans cette zone, toujours avec moi en agent de police et j'empêchais Tintin d'aller dans l'autre partie et je protégeais ma lapine quand elle était effrayée et poursuivie par Tintin. Dans le même temps je n'arrêtais pas de m'imposer en dominante auprès du nouveau venu et je maintenais bien me position auprès de ma lapine (d'ailleurs, elle n'a pas manqué d'essayer de renverser les rôles avec moi plus tard la fourbe xD). Et en fait, je me rends compte que quand c'est toi la dominante, c'est bien plus facile de gérer la relation de tes lapins, et surtout tu es légitime à leurs yeux.
Mais voilà, encore une fois, laisse les parler hiérarchie sans s'entretuer et impose toi à la place que tu veux avoir. Rassure Hagrid et remet Cartouche à sa place un peu, montre lui que la violence n'est pas tolérée dans ta garenne et que oui Hagrid va rester là de manière durable et qu'elle n'a pas d'autre choix que de l'accepter, alors autant qu'elle se fasse une raison ;) *Ana, psychologue des lapins x)*
Et aussi pour Hagrid, ne force pas les choses, laisse lui vraiment le temps de prendre confiance face à Cartouche, je pense qu'il est important qu'il puisse se réfugier dans son coin lors des sorties communes, ça lui permettra de mieux gérer sa peur et de mieux se rassurer, en tout cas chez moi ça à très vite fait son effet ! :)

Mais tu ne crois pas que Cartouche fait un peu son enfant gâté pas content de voir un nouveau qui potentiellement va monopoliser ton attention et avec qui elle va devoir partager ses affaires ?
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linette89
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyLun 6 Jan - 11:13

Cette nouvelle installation porte doucement ces fruits, en tout cas je vois un mieux  Cartouche/Hagrid : photos! 776817 

Ils arrivent à se tolérer à travers la grille sans grognements et sans attaques, quoi que l'autre fasse. En fait, je me rends compte que Cartouche n'aime pas trop les mouvements brusques de ce gros pataud d'Hagrid, et plutôt que de fuir, sa défense c'est l'attaque. C'est d'ailleurs aussi le cas en terrain neutre : quand il se précipite, elle charge.
Finalement, je crois qu'ils ont autant peur l'un que l'autre mais pas la même façon de l'exprimer : Hagrid fuit et tape du pied, Cartouche attaque.

Les séances en terrain neutre se résument donc à un gros "rassurage de lapins" : câlins, paroles douces et encore câlins. En les caressant calmement ça rassure Hagrid et ça calme un peu les ardeurs de Cartouche mais pour l'instant je peux pas du tout les laisser seuls, sans grille, sans surveillance.
Quand je suis là et qu'ils arrivent à rester calmes, ils se sentent sans rien dire. La posture de Cartouche est clairement défensive : oreilles en arrière, pompon à la verticale et corps tendu prêt à bondir quand Hagrid s'approche. Elle adopte cette même position à la "frontière" quand Hagrid vient fourrer son gros nez près du sien, mais ça s'arrête là.
Avec un peu de temps se comportement disparaîtrera peut-être Cartouche/Hagrid : photos! 899642 

Pour la distribution des repas sa grogne un peu quand même, du coup je n'utilise pas de nourriture en terrain neutre. Chacun chez soi, avec la même ration (juste un peu plus en quantité pour Hagrid car il est plus gros) ils se jalousent quand même. Cartouche est très attirée par "l'herbe qui est toujours plus verte de l'autre côté de la clôture", et quand Hagrid a fini de s'empiffrer il lorgne sur l'assiette de sa voisine avec beaucoup d'insistance...
Encore une fois je compte sur le temps pour qu'ils comprennent que l'autre n'est pas une menace pour leur repas!^^

Une fois calmés en terrain neutre, je fais comment pour les mettre ensemble dans leur pièce? J'enlève juste la grille et je vois ce que ça donne ou faut que je procède plus progressivement. Il y'a une porte dans les grilles d'enclos, je l'ouvre en laissant les grilles au début? Je laisse qui aller chez qui? A partir de quand je sais qu'ils peuvent cohabiter : quand ils se battent plus, quand ils se câlinent (faut pas rêver non plus!!), quand ils ont mis en place une hiérarchie (et ça comment je le sais?) ?
Je ne sais pas trop comment faire pour "l'après" (oui oui j'ai retrouver l'espoir que ça fonctionne un jour!!  Cartouche/Hagrid : photos! 799803 )
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyLun 6 Jan - 19:45

Oulala, une question à la fois Linette xD
Bon, déjà, si tu arrives à comprendre le pourquoi du comment du comportement de tes lapins c'est un très bon début ! :D Le comportement agressif de Cartouche devrait disparaitre quand elle n'aura plus peur d'Hagrid, enfin c'est mon hypothèse. Mais du coup, tant que tu vois que ça se passe comme ça, c'est très bien qu'ils continuent de se voir à travers les grilles, comme ça ils font connaissance l'air de rien ;)

Pour l'après comme tu dis, je vois deux façons de procéder :
1. Supprimer complètement les grilles, ça brouillera le territoire et ça pourrait éviter d'éventuels conflits.
2. Ouvrir la porte des grilles et voir qui tente quoi et comment l'autre réagit puis adapter selon le déroulement des opérations.
Dans tout les cas, tu dois rapidement arriver à la suppression des grilles pour éviter de trop séparer le territoire.
Ensuite, pour le temps qu'ils passent ensemble ça ne dépend que d'eux. Tant qu'ils sont calmes tu les laisses, et s'ils sont calmes toute la nuit, bah tu les laisses ensemble toute la nuit. Plus tu les laisses ensemble et mieux c'est ;) Écoute tes lapins, observe les et sache entendre ce qu'ils ont à te dire, il n'y a pas de meilleur guide qu'eux ;)
Ne sois pas trop pressée par contre, laisse leur bien le temps de se rassurer et prendre confiance. Ils ne sont plus si jeunes, ils ont peut-être besoin de réapprendre à parler lapin, tu ne crois pas ?
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyJeu 9 Jan - 10:21

Toujours la même installation, toujours des rencontres en terrain neutre et toujours pas d'évolution... Cartouche/Hagrid : photos! 3900855282 

Hier soir j'ai changer de pièce neutre et rien ne change. J'ai profiter que les travaux du rez-de-chaussée se sont terminés dans une chambre pour y faire une rencontre. La pièce à été entièrement refaite, il n'y a pas encore les meubles donc aucune odeur de pinou. Et il se battent quand même.

J'en viens à la conclusion que c'est clairement pas un problème de territoire, mais plutôt un problème de hiérarchie. Ni l'un ni l'autre ne veux céder.

Cartouche à toujours eu un tempérament très dominant, elle s'offusque très facilement si elle estime qu'on lui a manqué de respect (caresse sur les fesses qu'elle a pas vu venir et qui est trop brusque à son goût). Elle ne mord pas si on lui refuse un toilettage contrairement à Hagrid, elle s'en va.

Hagrid, a eu une période de grande timidité à son arrivée. Assez craintif, il n'osait pas du tout s'affirmer et fuyait Cartouche systématiquement. Avec ses agressions à répétition sans qu'on sache bien pourquoi, elle a du lui faire peur aussi. Maintenant qu'il a pris ses marques, il hésite moins à tenter de la dominer. Il lui pince les fesses et tente de la monter, ce à quoi elle réponds par des coups de pattes très agressifs.

Finalement, je pense même que Hagrid est plus dominant que Cartouche. Quand je le "remet à sa place de lapin" en lui plaquant la tête au sol, il se débat, résiste, et repart en tapant de la patte quand je le "libère". Cartouche obtempère et fait profil bas. Dans la même idée, Hagrid fait un bruit que Cartouche ne fait jamais : il soupire-grogne en tapant du pied ce qui (selon le site Comportement du Lapin de Compagnie) veux dire qu'il est offensé, quelqu'un ne respecte pas son rôle hiérarchique, le protocole (sont susceptibles ses pinoux quand même Cartouche/Hagrid : photos! 2537877045 )

Je sais bien qu'il faut que je les laisse se battre pour qu'ils instaurent leur hiérarchie, mais ils sont assez violents l'un envers l'autre et j'ai pas envie que ça se transforme en bain de sang...

J'ai deux lapins dominants qui ne sont pas du tout prêts à devenir dominé. Je veux bien arbitrer, et tant que je suis là à hausser le ton à chaque grognement ça se passe bien et les deux repartent chacun de leur côté. Mais je peux pas être avec eux 24/24h, il va bien falloir qu'ils se gèrent eux-même?


Je fais quoi je les largue dans une pièce, je referme vite la porte derrière moi, je me bouche les oreilles et je viens récupérer les blessés 10 minutes plus tard!^^ J'arrive pas à les laisser se battre, c'est plus fort que moi, j'ai trop peur qu'ils se blessent gravement. Faudrait que je sous-traite la surveillance des combats à quelqu'un qui à l'habitude, je pense que j'interviens trop tôt...  Cartouche/Hagrid : photos! 899642
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quocxley
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyJeu 9 Jan - 10:57

Linette , tu vas devoir avoir recourt a la technique ultime

Tu met tes deux lapinoux dans une cage de transport chacun tu vas chez quelqu'un qui ne possede aucun animal lapinesque et tu les laches , avec les plus mauvais chez moi sa a fonctionner et j'ai pu repartir en les mettant ensemble dans la caisse de transport et laché dans chez moi tout ces tres bien passé et pourtant Minny c'est une vrai teigne quand elle veut !!
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Nuki
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyJeu 9 Jan - 14:36

C'est la technique qui consiste à les stresser ?
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyJeu 9 Jan - 20:17

Non Nuki, la technique où tu stress les lapins consiste à les mettre dans la même boite de transport et faire un tour en voiture.

Linette, je pense que tu as toi même trouvé le problème, tu interviens peut-être trop tôt. Il est primordial pour tes lapins qu'ils trouvent leur place l'un par rapport à l'autre, et si ça doit passer par des bagarres laisse les faire, n'interviens que lorsque tu vois qu'un lapin devient vraiment trop agressif et risque sérieusement de blesser l'autre. Tant qu'ils se mettent juste sur la gueule et que c'est à celui qui à la plus grosse kékette laisse faire u.u (oui pardonnez ma poésie, je me laisse aller x) )
Par rapport à Hagrid, il me semble que tu devrais travailler avec lui, personnellement, je n'accepte pas qu'un lapin refuse mon geste de soumission. Je ne cherche pas à dominer à tout prix, j'essaye d'installer une relation respectueuse et je veux pouvoir manipuler librement mes lapins, et avec la cohabitation des deux, je me suis sentie obligée de m'installer en chef de garenne pour être tranquille mais mes lapins me toilettent quand ils en ont envie, et c'est plutôt rare d'ailleurs, de même que je ne les sens pas spécialement soumis à moi ^^ simplement on évolue ensemble en sachant où est la place de chacun et je pense que ça contribue à leur équilibre :) Et pour mon mâle, la soumission était la réponse à son agressivité et ça a très bien fonctionné, il s'est calmé rapidement. Par contre oui, quand il ne voulait pas se soumettre, c'était sportif et assez impressionnant, j'ai du m'accrocher et persister, ne rien lui céder.

Sinon, une petite vidéo serait envisageable ? Ça pourra vraiment nous donner une idée de ce qui se passe comme ça :)
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linette89
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyVen 10 Jan - 10:08

Voilà,
j'ai lâché prise,
j'ai laissé mes lapins être des lapins...
Je me suis interdit de rentrer dans leur pièce, d'intervenir autrement que par la voix et de faire de l'anthropomorphisme ("pauvre Gridou il se fait aggresser", "pauvre Tichou qui est bouleversée et viens chercher du réconfort auprès de Môman")

Stop!
Comme l'a si bien dit mon chéri, et ce que j'avais tendance à oublier ses derniers temps : ce sont des lapins, je suis une humaine, eux seuls savent "communiquer lapin", je n'ai pas à venir faire la mauvaise traductrice qui ne fait que ralentir la compréhension du discours.

Bien décidée, hier soir en rentrant du travail, j'ai littéralement larguer les lapins dans la pièce neutre. Une cabane, une barrière à la porte (pour les entendre sans risquer qu'ils ne se sauvent) et c'est tout. Même pas un tapis pour Hagrid qui ne se déplace pas en dehors des textiles, il devra se débrouiller seul. A la guerre comme à la guerre.

C'est pas la méthode dont j'avais rêvé, pleine de douceur, de volupté et tout en progression, mais je sature : il faut que ces lapins cohabitent, il en va de la santé de mon couple! Pendant tout ce dernier mois j'ai passer beaucoup de temps avec les lapins sans que rien ne marche, pendant ses moments là, l'homme est délaissé (ne comprenant pas vraiment pourquoi j'interfère dans des relations animales auxquelles je ne comprend pas tout) et la chienne est remisée au garage sans que j'ai du temps à lui accorder à elle non plus.

Bref, qu'ils se débrouillent,
et le fait est qu'ils se débrouillent très bien  Cartouche/Hagrid : photos! 556719931 en 4 heures (et sans moi) l'affaire est réglée Cartouche/Hagrid : photos! 776817 

1ère heure :
On s'observe de loin
Cartouche/Hagrid : photos! P1070211
Cartouche course Hagrid, le grogne, le griffe, le mord et lui arrache plusieurs touffes de poils. Hagrid s'adapte au sol, ne glisse pas et prend confiance. Ça fait 1 mois qu'il se paie ma tête à pas vouloir marcher en dehors des tapis, et là, le voilà qui fait des binkies comme si de rien n'était  Cartouche/Hagrid : photos! 790173 Cartouche/Hagrid : photos! 790173

2ème heure :
Hagrid cherche un rapprochement.
Cartouche/Hagrid : photos! P1070212
Il se fait rabrouer mais avec moins de virulence. Cartouche n'attaque plus, elle menace juste et ça suffit à lui faire comprendre qu'il ne devra pas s'approcher d'avantage. Je tente de donner deux feuilles de salade au milieu de la pièce. Les deux loustic ont faim, ils accourent, grignotent un peu mais pas de bagarres.

3ème heure :
J'ajoute une gamelle d'eau et l'oeuf à foin dans la pièce neutre. Ils s'y intéressent tout de suite, et grignotte le foin chacun de leur côté. Hagrid, qui a pris beaucoup d'hardiesse, bouscule un peu Cartouche et affirme son rôle de dominant. Il la laisse accéder à la nourriture mais la course un peu. Par chamaillerie? par jeu? par dominance? Peu importe du moment que ça se passe bien.
Cartouche/Hagrid : photos! P1070214

4ème heure :
Cartouche/Hagrid : photos! P1070215
Hagrid tombe amoureux!^^ Il suit Cartouche partout en faisant des honk-honk, il est assez insistant mais elle le remet en place par des coups de pattes "gentils" (par rapport à ce qu'ils étaient pendant les affrontements) et s'en va.
Il essaye de la monter, lui mordille les fesses mais la belle n'est pas une fille facile. Elle le fuit mais n'a pas l'air perturbée : elle flope plusieurs fois alors qu'elle ne le faisait plus depuis plusieurs mois  Cartouche/Hagrid : photos! 312371 Hagrid aussi flope pour la première fois Cartouche/Hagrid : photos! 312371 dans la litière, là où Cartouche à fait pipi  Cartouche/Hagrid : photos! 1350056331 


Je décide de ne pas les séparer et installe leur pièce commune à l'étage. Les grilles ne disparaissent pas, je les garde pour protéger le bureau des assauts du petit écureuil gris, qui pourrait bien sauter sur l'ordinateur.
Cartouche/Hagrid : photos! P1070216
Pas de courses-poursuites, toujours de la drague de la part d'Hagrid et beaucoup de marquage.
Ils ont passé la nuit ensemble, ce matin pas de changement : Hagrid drague, Cartouche fait sa difficile mais pas de toilettages.

En gros, ils cohabitent pas, ils font de la colocation  Cartouche/Hagrid : photos! 674555 mais c'est déjà tellement mieux par rapport à hier! Et c'est une relation qui a l'air de leur convenir : ils font des binkies, des flops, Cartouche n'est plus agressive (même envers mon copain) et Hagrid beaucoup plus actif.
Cartouche/Hagrid : photos! P1070217
Je vous donnerais des nouvelles, si l'amoureux est toujours éconduit  Cartouche/Hagrid : photos! 2782436411

Merci pour votre aide, vos conseils , votre patience, votre écoute  Cartouche/Hagrid : photos! 2843612218


Dernière édition par linette89 le Dim 12 Jan - 12:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyVen 10 Jan - 10:15

Citation :
En gros, ils cohabitent pas, ils font de la colocation mais c'est déjà une tellement mieux par rapport à hier! Et c'est une relation qui a l'air de leur convenir : ils font des binkies, des flops, Cartouche n'est plus agressive (même envers mon copain) et Hagrid beaucoup plus actif.

Ca c'etait pareil avec Dolly et Manaphy au debut de la colocation , apres inseparable  Cartouche/Hagrid : photos! 674555 

Maintenant je te conseille de bien scruter tes lapins parce que les morsure saigne pas mais s'infecte vraiment vite ! Franchement cette methode n'est absolument pas a conseillé , minny a une oreille fendu , les laché et ce debrouillé est a faire que s'ils se connaissent et on l'espace adéquate une cage ou un parc n'est absolument pas recommandé ( je dis pas ca pour toi Linette mais en cas ou quelqu'un tombe dessus et face pareil avec des lapins en cage  Cartouche/Hagrid : photos! 2782436411  )
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyVen 10 Jan - 16:02

Wow! C'est merveilleux!

Dans quelques temps, ta Cartouche va se laisser envoûter par son beau Hagrid. Et tu verra l'amour de tes deux bébés! Cartouche/Hagrid : photos! 312371 C'est super beau à voir deux lapins amoureux!
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyVen 10 Jan - 17:41

quocxley a écrit:

Ca c'etait pareil avec Dolly et Manaphy au debut de la colocation , apres inseparable  Cartouche/Hagrid : photos! 674555 
J'espère qu'ils en feront autant  Cartouche/Hagrid : photos! 2782436411 

quocxley a écrit:
Maintenant je te conseille de bien scruter tes lapins parce que les morsure saigne pas mais s'infecte vraiment vite ! Franchement cette methode n'est absolument pas a conseillé , minny a une oreille fendu , les laché et ce debrouillé est a faire que s'ils se connaissent et on l'espace adéquate une cage ou un parc n'est absolument pas recommandé  ( je dis pas ca pour toi Linette mais en cas ou quelqu'un tombe dessus et face pareil avec des lapins en cage  Cartouche/Hagrid : photos! 2782436411  )
Bien sur, je comprend bien ta mise en garde. Dans mon cas :
- les lapins étaient dans la même pièce, séparés par des grilles, depuis 1 semaine
- ils s'étaient déjà vu sans grilles à plusieurs reprises
- j'étais à proximité et je serais intervenue si ça avait vraiment tourné au vinaigre
- j'ai inspecté les lapins de fond en comble après chaque altercation
- ils disposaient d'une pièce entière de  9 m² pour se mettre à l'écart, fuir et trouver un refuge (cabane)
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyVen 10 Jan - 17:51

maintenant faudra nous faire des ... PHOTOS  Cartouche/Hagrid : photos! 2235043811 
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyVen 10 Jan - 20:34

Oh Linette je suis si contente ! :D Tu peux être fière de toi, tu as pris la bonne décision et tu as su te remettre en question, c'est vraiment génial :) A mon humble avis, tes lapins ont besoin de faire connaissance et d'apprendre à s'aimer. Même chez moi où la cohabitation s'est faite facilement, ils commencent juste à vraiment s'apprécier et se faire vraiment des mamoures ;)

En tout cas c'est une super nouvelle !  Cartouche/Hagrid : photos! 1154161789 
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyDim 12 Jan - 12:30

J'ai ajouté les photos  Cartouche/Hagrid : photos! 2782436411 

Pour ceux qui ont aussi du mal à faire cohabiter leurs lapins, je voudrais revenir sur mes erreurs. Mes lapins n'ont pas forcément un caractère facile (Cartouche est une morue, et Hagrid ne s'avait pas trop comment se comporter avec un autre lapin) mais j'ai une grosse part de responsabilité pour le temps que ça a pris. 1 mois c'est énorme quand on sait qu'il leur a fallu 4 heures pour s'entendre.

En fait, c'est moi qui faisait traîner les choses, car la technique que j'employai n'était pas la bonne (ou je l'avais mal interprétée) et ne convenait pas à mes lapins.
Ana89 tu avais tout à fait raison sur ce point : il y'a la théorie et la pratique, et pour la pratique ce sont les lapins qui nous guident, à nous de savoir les écouter.

En gros mes erreurs :
- des rencontres trop courtes (25-30 minutes alors qu'il aurait fallu plusieurs heures)
- des interventions trop nombreuses et trop rapides de ma part (clairement il faut pas s'arrêter à la première touffe de poil qui vole)
- du "forcing", j'essayais de provoquer les contacts plutôt que de les laisser aller à leur rythme et ça finissait toujours en bataille
- du stress pour les lapins (cage de transport + pièce inconnue + odeur d'un prédateur-chien, + stress de l'humaine...)
- un manque de patience de ma part (à la moindre altercation tout le monde rentrait chez soi, je voulais inconsciemment que ça fonctionne tout de suite ou au moins que les progrès soit signifiants)
- trop d’anthropomorphisme, j'avais l'impression de torturer mes lapins et qu'ils n'avaient pas du tout besoin de cohabiter avec un congénère (même si je suis convaincue du contraire et j'en ai la preuve aujourd'hui)

Bref, je leur ai fait confiance et ça a fonctionné.

Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage...
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! EmptyLun 13 Jan - 20:49

Merci pour les photos ! :) Et c'est super cette petite synthèse, très intéressante à lire :)
Ils ont l'air détendue et heureux sur les dernières photos, tu verras, ça sera de plus en plus comme ça !
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MessageSujet: Re: Cartouche/Hagrid : photos!   Cartouche/Hagrid : photos! Empty

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