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 Le foin Bio (nouvelle question)

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MessageSujet: Le foin Bio (nouvelle question)   Le foin Bio (nouvelle question) EmptyLun 31 Déc - 9:59

Bonjour à tous,

étant adepte du bio (j'aime pas les pesticides berk) j'ai voulu acheter du foin bio à mes loulous il y a quelques temps. Cependant, j'avais vu sur un site (je ne sais plus lequel) que le foin bio était très acide et pas bon pour les lapins ...

Savez-vous quelque chose à ce sujet ? Comment cela serait possible? Ne doit -on du coup pas donner de foin bio?

Merci d'avance. :oui:


Dernière édition par Belette le Jeu 17 Jan - 10:35, édité 1 fois
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pascaline
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MessageSujet: Re: Le foin Bio (nouvelle question)   Le foin Bio (nouvelle question) EmptyLun 31 Déc - 17:19

Le foin bio acide ????? C'est du grand n'importe quoi. Un foin bio est un foin cultivé sans pesticide ni engrais industriel, juste de l'engrais naturel. Pour ma part, j'ai toujours utilisé du foin bio depuis que j'ai des lapins.

Le seul désavantage que tu peux avoir avec ce foin, c'est de retrouver des petites bêtes dedans (genre vers de farine, petites bêtes noires ou mites alimentaires) justement parce qu'il n'est pas traité du tout. Ce n'est pas bien grave et absolument pas dangereux pour les lapins ou autres herbivores.

Toutefois, si tu changes de foin, n'oublie pas de faire une transition. Il faut passer par là même avec le foin car un changement trop brusque peut occasionner des coliques. Tu mélanges le nouveau et l'ancien pendant quelques jours.
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MessageSujet: Re: Le foin Bio (nouvelle question)   Le foin Bio (nouvelle question) EmptyLun 31 Déc - 18:09

Oui je sais pour la transition ...

Bon bha j'ai raté une occaz alors cet été quand j'avais trouvé du foin bio mais que je n'en ai pas pris pour cela ... grrr

Merci pascaline !! Le foin Bio (nouvelle question) 2843612218
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MessageSujet: Re: Le foin Bio (nouvelle question)   Le foin Bio (nouvelle question) EmptyJeu 17 Jan - 10:37

J'ai une autre question, j'ai trouvé du foin bio mais le monsieur me dit que c'est du "foin de fetuques" c'est quoi le fétuque ? C'est bon pour nos pinous ?

Sinon, une autre personne vends des bottes "de foin de praire bio " ça serait mieux ou pas ?

Merci d'avance !
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linette89
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linette89


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MessageSujet: Re: Le foin Bio (nouvelle question)   Le foin Bio (nouvelle question) EmptyJeu 17 Jan - 12:16

La fétuque c'est une graminée qui ressemble un peu au gros brins de gazon, en gros c'est de l'herbe à vache... donc de l'herbe de prairie!^^
Les appellations commerciales de toutes façons ça veut pas dire grand chose, ce qu'il faudrait c'est la composition notamment pour éviter la luzerne.
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MessageSujet: Re: Le foin Bio (nouvelle question)   Le foin Bio (nouvelle question) EmptyJeu 17 Jan - 13:12

Ah oui ils sont tout les deux sans luzerne ça j'avais demandé ^^
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pascaline
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MessageSujet: Re: Le foin Bio (nouvelle question)   Le foin Bio (nouvelle question) EmptyVen 18 Jan - 2:51

Les deux sont bons, tu peux en acheter sans problème.

Personnellement, j'ai remarqué que beaucoup de lapins aiment les gros brins dans le foin. Il est important que le foin soit un foin de première coupe, il semblerait qu'il soit plus savoureux.

Donc en conclusion : tu choisis la botte dans laquelle il y a les plus gros brins.
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MessageSujet: Re: Le foin Bio (nouvelle question)   Le foin Bio (nouvelle question) EmptyVen 18 Jan - 10:41

Oh oui ! Les miens se battent pour avoir la plus grosse tige, une fois Pamplemousse en a déniché une énorme !! Lol

Bon merci pour vos réponse, après des mois de recherche je vais enfin avoir ma botte de foin lol
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pascaline
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MessageSujet: Re: Le foin Bio (nouvelle question)   Le foin Bio (nouvelle question) EmptySam 19 Jan - 2:52

Moi, je suis la bête noire de l'agriculteur qui me fournit les bottes. Je fouille, je farfouille jusqu'à trouver THE botte pleine de gros brins. Une fois, à bout de patience (et je le comprends), ce jeune agriculteur m'a demandé si je ne voulais pas goûter le foin Le foin Bio (nouvelle question) 674555 lol
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Hermione
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MessageSujet: Re: Le foin Bio (nouvelle question)   Le foin Bio (nouvelle question) EmptySam 19 Jan - 7:59

Ah ben tiens ! Je comprends pourquoi j'ai des mites alimentaires dans la pièce où est la nourriture de Hyolain ! En plein hiver ! Tu dis que ce n'est pas mauvais pour Hyolain, Pascaline ? J'aimerais bien tout de même m'en débarasser ! Quelqu'un a des recettes pour éliminer ces indésirables ? J'en ai trouvé dans sa boite de granulés en carton, et j'ai transvasé granulé par granulé dans une boite de métal (gros granulés de dix cm tout de même) Dans quoi conservez vous le foin ? Les granulés ? J'ai mis le sac de foin dans un grand sac poubelle avec coulisse et je serre la coulisse et l'accroche à un piton. Hors de portée de Hyolain qui adore aller éventrer le sac...

Pareil pour les gros brins Pascaline. J'ai mis un certain temps à le comprendre, Hyolain mange mieux son foin depuis. Dans le magasin, je vais choisir et suivant les arrivages, même pour la même marque, le foin est très différent, bref je défais le rayon, je cherche derrière ; la dernière fois il y avait deux arrivages très différents, le meilleur pour Hyolain, tout dans le fond. Du coup, il faut que j'aie de la réserve parce que parfois, il n'y a rien de chez rien en gros foin, surtout en ce moment que ce n'est pas la période pour faner !

Pour le foin bio, je ne doute pas qu'il soit meilleur que l'autre. Toutefois je me pose parfois des questions ; je suppose qu'il n'est pas lavé, juste séché, avec les pipis de chat, lapins sauvages, et autres qui peuvent être dessus. Comme les légumes du jardin d'ailleurs, mais je lave les légumes du jardin ! Mon père se moque : tu crois que les lapins sauvages lavent leur nourriture ? Et puis il ne faut pas donner mouillé ! (je sèche tout de même mais pas toujours parfaitement)

Il faut toutefois que je raconte une histoire qui se passe au XVIII en Angleterre. Deux voisins possèdent chacun un pré contigü dans lequel ils élèvent des moutons. Les moutons de l'un d'entre eux meurent en grand nombre, frappés par une épidémie, tandis que ceux de l'autre sont en bonne santé. Evidemment, on commence à dire que c'est malédiction divine, que le pré de l'un des voisins est mauvais, hanté, envouté par le malin.

Des historiens se sont penchés sur cette histoire, lisant les documents, symptômes des bêtes et tout ce qui en était dit. Avec nos connaissances actuelles, ils pensent que les moutons avaient le charbon (si je me souviens bien de la maladie) Les moutons malades infectaient l'herbe de leurs déjections, et voilà pourquoi dans l'un des prés, ils mourraient en grand nombre, tandis que dans le pré voisin, les moutons, qui avaient de l'herbe non infectée, n'étaient pas malades.

C'est une histoire qui m'a un peu hanté. Dire surtout qu'on met du fumier dans nos jardins bio. Certains jardiniers poussent plus loin l'envie de bien faire et utilisent pour leur famille des toilettes sèches (économie d'eau) qu'il déversent ensuite sur leur compost. Après tout dans bien des cultures, surtout celles où il y a peu d'élevage, on utilisait traditionnellement du fumier humain pour les cultures. (et on souffrait du choléra, de la peste et de tas d'autres joyeusetés que nos techniques chimiques actuelles, au sens large, ont réussi à éliminer, il ne faut pas l'oublier... et rester modéré en toute chose)

Mais je me dis qu'outre les divers microbes et maladies que l'on peut expulser, à l'heure actuelle, si on prend des médicaments par exemple, il est bien possible que cela se retrouve dans la terre du jardin ensuite ainsi que tout ce qui n'est pas très bon dans notre alimentation, colorants, conservateurs... Sans doute pareil pour nos animaux.

Et voilà où je veux en venir : je mets sur mon compost la litière de Hyolain y compris lorsqu'il a eu son encéphalitozoonose. Elle est en paillettes de chanvre ou lin justement j'ai choisi une matière compostable. Je ne mets jamais d'activateur de compost, ni de ces produits chimiques pour compost, arrivés dans les magasins paradoxalement avec la mode du bio. (hi hi hi c'est une mode, il ne faut pas l'oublier non plus, de la modération que je vous dis !) Si bien que mon compost met un an à se faire naturellement, à l'ancienne, au lieu de trois mois. Le compost avec litière sera donc disponible pour les cultures du printemps 2013. J'espère que le e-cuniculi meurt lorsqu'il n'est pas dans le corps du lapin, mais combien de temps peut-il vivre en dehors ? Est-ce que je prends un risque ?

J'ai des tas de bestioles dans ce jardin, hérissons qui passent d'un jardin à l'autre, souris, crapauds, oiseaux pour ceux que j'ai vu et même au printemps dernier un rat noir ! Un certain nombre d'entre eux affectionnent mon compost, en particulier les hérissons et oiseaux qui viennent y cueillir des vers. Un hérisson y a même habité l'hiver 2010 et deux crapaud ont passé l'été dans un tas de branchage si bien que je leur ai laissé leur habitat, au lieu de l'liminer, à charge pour eux de déguster quelques limaces du potager ! . En gros le parasite peut-il infecter toutes ces bestioles dont je trouve les déjections dans mon jardin ? Je ne trouve pas de réponses à ces questions ; les forums et livres de jardinage ne s'intéressent pas au e-cuniculi et inversement ceux spécialisés dans le lapin ne disent rien pour le jardin. (même sur Marguerite sur la page du lapin bio et de la possibilité de composter, ce n'est pas top de chez top question jardin vu que le fumier de lapin ne doit pas être utilisé seul puisque sa composition n'est pas franchement idéale pour nos cultures et qu'en plus cela dépend de la nature de la terre à amander.)

(Pour ceux qui ne sont pas férus de jardin je précise : compost : ce sont les déchets d'origine végétale, taille de pelouse, feuilles d'automne, plantes mortes ou désherbées, parties des légumes qu'on ne mange pas... Moi j'y mets aussi le BRF, (bois raméal fragmenté) c'est à dire le bois des arbres et arbustes que je taille, que je coupe en petits morceaux.

Le fumier : ce sont les déjections des animaux voire des humains. Pour le jardin on utilise le plus souvent fumier de bovin et de cheval, guano. Suivant les espèces d'animaux, ce qu'ils mangent et rejettent, les fumiers ont des qualités différentes. Le fumier comporte aussi la litière, foin, paillette de lin etc ; il faut donc choisir la litière qui convienne.

Les puristes séparent en deux tas, mon père avait deux tas (et jusqu'à une centaine de lapins) mais vu la petite production pour un lapin, outre le fait que le fumier de lapin n'est pas excellent pour les cultures (on dit que ça ne vaut pas un pet de lapin, ben oui, puisque nos chers lagomorphes remangent tout ce qui est bon dans les caecotrophes) moi je mélange. Et pour cultiver, j'ajoute du fumier de cheval composté (du commerce, oui, puisque je n'ai pas de cheval dans le jardin) pour équilibrer.

Bon... quand je commence à parler "jardin"... ça fait un long post... Je vais mettre en gras les seules questions qui vaillent pour ce forum... Mais s'il y a d'autres passionnés je ne serais pas contre un fil sur ce sujet. Je vais de ce pas faire une proposition dans la section had-hoc...

En même temps, puisque j'ai des intérêts écclectiques (ici histoire, jardin et lapin, confère le post sur les passions), cela me permet de "croiser" les infos et je trouve que c'est une bonne démarche... Le bio vraiment bio, c'est aussi ça, car la nature ne sépare pas les sciences comme ça. L'écueil actuel c'est qu'il y a tant de choses à savoir qu'on se spécialise trop, ce qui n'était pas le cas à l'époque du siècle des lumières et de mes moutons hantés, mais c'était en train de commencer...

Bon je cesse de disserter...
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MessageSujet: Re: Le foin Bio (nouvelle question)   Le foin Bio (nouvelle question) EmptySam 19 Jan - 11:25

pascaline a écrit:
Moi, je suis la bête noire de l'agriculteur qui me fournit les bottes. Je fouille, je farfouille jusqu'à trouver THE botte pleine de gros brins. Une fois, à bout de patience (et je le comprends), ce jeune agriculteur m'a demandé si je ne voulais pas goûter le foin Le foin Bio (nouvelle question) 674555 lol
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MessageSujet: Re: Le foin Bio (nouvelle question)   Le foin Bio (nouvelle question) EmptySam 19 Jan - 12:18

Eh ben Hermione tu t'es lachée !!!

J'ai quelques réponses à t'apporter :

  • J'ai eu le même problème que toi concernant les mites alimentaires et sur le net j'ai trouvé une solution qui a vraiment bien marché : le laurier sauce ! Maintenant il y en a quelques feuilles dans tous mes placards qui contiennent de la nourriture (pour moi ou pour ChangO) et ça marche très bien, je n'ai quasiment plus de mites alors que j'achète pas mal de bio pour tout ce qui est riz, lentilles ...
  • Mon foin est en partie sur le balcon dans une étagère à laquelle j'ai rajouté une porte pour faire un coffre, et en partie à la cave dans une malle métalique. Chez mes parents, il est dehors au dessus de l'abris de la brebis (donc pas à l'abris des pipis de chat ou autre ... je regarde et sent ce que je prend à chaque fois pour éviter de donner du foin sale).
  • Mes granulés sont dans une grosse boite plus ou moins hermétique, mais donc avec le laurier plus de bêbettes. chez mes parents ils sont dans un gros sac, lui même dans un tonneau métalique (pour éviter les souris et les rats) le tout dans une cave non chauffée, donc je pense que les mites apprécient pas trop.
  • Concernant les histoires de compost et fumier, je pense que c'est différent de simples déjections sur l'herbe. Le fumier subit de grosses transformations, beaucoup de réactions chimiques, en témoigne la fumée qu'on peut voir s'échapper des tas de fumier quand il fait froid : ce n'est pas parc'que le fumier vient d'être sorti, c'est bien tout ce qu'il se passe dedans qui produit de la chaleur ! Je ne sais pas ce qu'il en est des virus et bactéries dans tout ça, mais en tout cas utiliser du fumier c'est pas pareil que de faire direct sur ses tomates ! Concernant les habitants du compost, chez mes parents il y a eu plusieurs fois des rats et t'inquiètes qu'ils survivaient très (trop) bien ... et chez mes parents, c'est toilettes sèches ! (mais ils sont quasi jamais malades alors ça doit pas grouiller de microbes ...)
Voila, moi aussi je joue au pavé ! ;)
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Hermione
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MessageSujet: Re: Le foin Bio (nouvelle question)   Le foin Bio (nouvelle question) EmptySam 19 Jan - 12:36

J'aime bien ton pavé Aka, pour moi, tu peux doubler sans crainte de me lasser.

Effectivement la dimension "réaction chimique" du fumier doit jouer, je n'y avais pas trop pensé (même si dans le fond je le sais, puisqu'on ne doit pas le mettre frais sur le terrain bien sûr) Valable aussi pour le compost et l'herbe souillée qu'on pourait y mettre. Mais les virus bactéries etc doivent bien se conserver quelque part, et sans doute dans la terre entre deux épidémies de grippe par exemple, sinon les maladies disparaitraient. Je n'ai aucune formation dans ce domaine pisque j'ai suivi une formation littéraire et linguistique...

Peut-être y a-t-il sur le forum des étudiants qui étudient ces domaines et sont au courrant des derniers savoirs...

Super l'idée de la feuille de laurier. J'en ai plein le jardin vu que le mien fait fleurs et graines. Merci.
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MessageSujet: Re: Le foin Bio (nouvelle question)   Le foin Bio (nouvelle question) EmptySam 19 Jan - 13:16

Attention, ça n'est pas parc'qu'il n'y a pas de grippe déclarée qu'il n'y a pas de virus ! La présence d'un microbe n'entraine pas forcément la maladie, c'est sa prolifération ! C'est d'ailleurs l'intérêt des vaccins : entrainer le système immunitaire pour qu'il réagisse vite face au microbe et empêche sa prolifération.
De plus, un microbe peut survivre dans une espèce sans que la maladie se déclare, c'est la notion de porteur sain, et c'est pour ça que les contacts entre animaux de différentes espèces peuvent être dangereux : un animal sain peut transmettre le microbe à l'animal d'une autre espèce qui lui va déclarer la maladie.
Concernant le cas de la grippe, un des soucis est que chaque année, le virus est modifié car il est en contact avec les virus similaires chez le porc ou les volailles par exemple. Des images qui peuvent aider à comprendre ce qu'il se passe :
Le foin Bio (nouvelle question) 1z50snkLe foin Bio (nouvelle question) 250px-Recombinaison-grippe

Donc pour la survie dans le fumier, toujours pas de réponse mais chaque microbe a une résistance différente aux variations des conditions de vie donc c'est très probablement au cas par cas ...
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MessageSujet: Re: Le foin Bio (nouvelle question)   Le foin Bio (nouvelle question) EmptySam 19 Jan - 14:39

Merci, c'est bien intéressant tout ça.



D'aileurs lorsque j'ai eu un truc de la famille de la grippe (ce n'était pas la vraie grippe, je n'ai même pas eu d'antibiotique, juste du doliprane, mais les symptômes étaient les mêmes en moins fort) j'ai demandé à mon généraliste si Hyolain pouvait l'attrapper et il m'a dit que non. Parce que cette histoire de virus qui passe du cochon aux oiseaux etc je me demandais tout de même ! Mais je me suis bien gardée de faire de gros bisous à Hyolain tant que j'ai été malade...
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