Alors voilà, comme l'on ne sait jamais trop s'il faut rationner les granulés ou non, si oui, dans quels cas, et pareil avec les légumes qu'on ne sait pas exactement quand commencer à donner, chacun a un peu une autre version, j'ai envoyé des mails à plusieurs cliniques Nac (2-3), plusieurs écoles véto (6), ainsi qu'à leurs instituts de nutrition/ alimentaire, histoire d'effectuer un « sondage ».
Pour commencer, sur M&C, ils disent de commencer les légumes 1 mois après l'arrivé du lapin, ou continuer tout de suite l'intro s'il en a déjà mangé avec sa mère, mais précisent que les vrai repas de légumes ne commencent qu'à 6 mois, il ne faut pas nourrir le lapin avec avant cet âge. C'est en quelques sortes une phase de test. Pour les granulés, à volonté jusqu'à 6 mois. Leurs sources présumées se contredisent néanmoins, entre ceux qui disent que les granulés ne sont nécessaires à aucun moment de la vie du lapin (non daté), et ceux qui disent qu’il faut rationner un lapin qui a atteint sa taille adulte (ça peut sous entendre qu’il faut laisser les granulés à volonté aux lapereaux)(2009)
Sur House Rabbit society, ils disent de commencer les légumes à 3 mois, et granulés à volonté. (Pas de source, pas de dates)
Sur ce site là (grande clinique véto du Québec): http://www.monvet.com/boutique-animaux-exotiques-nourriture.aspx, ils expliquent comment doser les granulés bunny T junior chez les lapereaux. Pas d'indication d'âge pour les légumes.
Sur le site Versele Laga, ils préconisent de doser les cuni nature junior.
Voilà la première réponse que j’ai eue, elle provient d’une clinique Nac de Lille dans laquelle exercent 3 véto.
Doit-on doser les granulés pour un lapereau ou bien doit-on les laisser à volonté, sans restriction ? Les deux sont possibles. Les granulés peuvent être laissés à volonté si le lapereau continu à consommer du foin en quantité suffisante et que sa prise de poids est régulière. Si le lapereau ne consomme pas assez de foin ou s'il grossit trop vite, un rationnement des granulés est envisageable, sous surveillance de son transit ainsi que de son poids. Si le transit ralentit ou si le poids stagne, il faudra envisager de raugmenter la quantité de granulés et surtout de changer de foin (ou son mode de distribution) jusqu'à réussir à trouver une présentation suffisamment appétente pour que le lapereau en consomme assez.

"Risquent-ils des carences en étant rationnés ? Rationnement ne veut pas dire quantité insuffisante, mais quantité minimum nécessaire. Aucune carence n'est attendue d'un rationnement en granulés extrudés de bonne qualité, tant que du foin également de bonne qualité est consommé normalement et que la croissance du poids est suivie et régulière.

N’est-ce pas possible de ne nourrir un bébé lapin que de légumes et foin dès ses 2 mois ? C'est possible mais déconseillé. L'apport de légumes rend la digestion du lapereau peu stable. Un lapereau peut tout à fait aller bien et avoir un transit impeccable sous légumes, mais toute perturbation transitoire de son métabolisme (en cas d'infection, de blessures, de parasitose...) risque d'entraîner des troubles digestifs et une dysbiose bactérienne beaucoup plus difficiles à stabiliser que s'il n'était que sous foin et extrudés."

J’attends encore d’ici quelques jours de la documentation que va m’envoyer par courrier un institut pour la nutrition animale, on verra ce qu’eux en disent.
Si vous-même pouviez redemander son avis à votre véto Nac (si vous l’estimez digne de confiance :D), ainsi que les raisons qui le motive, ce serait sympa de nous en faire part, histoire qu’on sache un peu à quel saint se vouer…
Merci!

Moi les 3 premier mois je donne granulés à volonté. A partir de 2 mois je commence l'introduction des légumes....
Quand le lapin commence à bien digérer les légumes ben je rationne les granulés...
Et à 5 mois ils peuvent avoir une alimentation naturelle!!

Exemple des gamelles:
A gauche la gamelle du soir de Lilo 5 mois (200 gr)
A droite la gamelle du soir de Crush 2 ans (200 gr)



Moi c'est mon véto NAC qui m'a conseillé ca!!
Et puis les granulés ne sont pas naturel, dans la nature il n'y en a pas et comme ils sont foutu pareil ben je préfère ne plus en donner...

J'en ai toujours à la maison au cas où ils maigriraient un peu ...

Miam, ça donne faim! J'ai abandonné la gamelle moi, je le fais plutôt version remorque de camion qui se déverse devant sa cage... tu les trouve où les fanes de fenouil? je ne trouve toujours que les bulbes :(
Pas facile, chaque véto dit autre chose...C'est pour ça que j'aurai voulu avoir les avis des instituts spécialisés, c'est eux qui sont à la source après tout, même avant les véto...
Pour ce premier avis, en même temps, il dit qu'il vaut mieux ne pas donner trop de légumes pour "si jamais il a une de ces maladies", mais bon, une fois à 6 mois, il aura quand même eu une alimentation qui n'est pas des meilleurs s'il ne mange pas de légumes, ça expose aussi à d'autres risques...n'en donner pas du tout je trouve ça extrême...
Ma véto Nac disait aussi de commencer les légumes le plus tôt possible. Pour les granulés, il faut que je redemande...
Je vais me procurer 1000 lapereaux de 2 mois sevrés de la même manière, 500 ayant mangé des légumes depuis petits, 500 non, puis diviser ses groupes en 4, en alimentant le groupe A avec des légumes et granulés à volonté, groupe B avec légumes et granulés rationnés, et pareil avec les sans légumes...Dans 10-12 ans on aura des réponses concrètes...qui m'aide? :D

Je poserai la question à mon véto aussi si tu veux. ^^

Alors les fane de fenouil ben je les trouve dans mon jardin!! lol En fait j'avais planté du fenouil pour les lapinous....
Sinon je ramasse du fenouil sauvage que je fais bien tremper dans l'eau à la maison...

Pour les lapereaux mon véto m'a conseillé comme toi, commencer les légumes le plus tôt possible.
Quand je faisais un peu d'élevage les lapereaux mangeaient des fruits/légumes avec la maman.... du coup jamais aucun soucis !!!!

Célia > Moi je veux bien t'aider à faire ton expérience :D d'ici là les bunnies auront conquis la terre.
Je trouve tes recherches très intéressantes et surtout très utiles parce que c'est vrai que ce sont des questions qui restent récurrentes. Toutefois qu'en est-il des lapereaux en animalerie ? N'ayant pas le même mode de vie qu'un lapereaux chez un particulier ou dans un élevage, qui est encore différent, est-ce qu'on peut parler des même quantités / même durées ?
Surtout si le lapereaux était à l'origine dans un élevage de production - dans une animalerie il est exposé au stress tous les jours, aux éventuelles maladies de ses congénères, et il est nourri aux pizza /frites tous les jours...
J'ai hâte que tu en saches plus =)

Aujourd hui, pas de nouvelles réponses :(. Demain, le facteur ne passera pas, donc les documents attendus arriveront vendredi j'espère! ou au moins samedi. J'espère juste que ça ne sera pas une pauvre brochure qui dit qu'un lapin doit manger du foin. D'un autre côté j'ai demandé comment se procurer des publications de recherche concernant ce domaine, si seulement ils pouvaient m'envoyer ça...^^
Bon, si on se base sur les dires du 1er avis reçu, je dirais que niveau granulé, tant qu'il mange beaucoup beaucoup de foin (minimum son volume corporel par jour), c'est pas gênant de lui laisser à volonté. Finalement, ça revient quasiment au même que de rationner, et il ne semble pas y avoir d'inconvénient. S'il mange pas son foin, le fait de pas toujours avoir ses granulés à volonté peut bien aider je pense, même si on ne lui retire par exemple sa gamelle que pendant la nuit pour lui forcer un peu la patte. Bref, il ne semble pas y avoir des risques de carences à rationner en tout cas.
Pour les légumes et les lapins d'animaleries, par prudence il faudrait vérifier qu'il n'y ait pas d'infection entraînant des troubles de digestion ou de blessures pour éradiquer les risques, voilà pourquoi il est sûrement conseillé d'attendre un peu avant d'introduire les légumes. Par contre, je trouve ça un peu léger comme raison, parce qu'un risque d'infection ou blessure est possible à tout âge, et entraîne les mêmes risques de difficultés de stabilisation du transit en cas de maladie... Même si, c'est sûr, les bébés sont moins résistants, mais les lapins sont de toute façon fragiles à ce niveau là jusqu'à leur un an au moins...et comme dit, leur apporter un régime inadapté comporte des risques aussi, niveau transit (ralentissement, etc.). Pour le lapin d'animalerie, ce que moi je ferais personnellement, c'est attendre une semaine le temps de vérifier que le nez ne coule pas, qu'il n'éternue pas, les signes principaux d'une infection, puis ensuite je commencerais les légumes...

Donc si je prends l'exemple de Loki qui vient d'une animalerie, étant donné qu'aujourd'hui elle est sous antibiotiques "par mesure de précaution" mais qu'elle semble aller très bien et son nez ne coule plus (je continue le traitement jusqu'aux 10 jours quand même) Sachant qu'elle a du foin à volonté et des bons extrudés je ne serai pas obligée d'attendre ses 6 mois pour commencer à introduire de la verdure ? Tout en faisant attention :
- Elle a un bon transit
- Commencer par introduire petit à petit, légume par légume
- L'habituer à chaque légume sur une période de plusieurs jours ? (Ex : Tous les 5 jours une nouveauté)
- Revenir au foin uniquement au moindre problème
- Qu'appelle-t-on la verdure "racines" ? J'ai vu sur le fofo qu'il y avait deux sortes mais j'ai du mal à faire deux catégories distinctes : les légumes en font partie ?
- Lui dire qu'elle a un beau poil
- Il y a beaucoup d'avis différents sur les quantités de verdure à donner par jour...

En tous cas, super ton sondage, ça me donne envie de poser ces questions à mon véto à la prochaine consultation pour voir ce qu'il en pense, et voir en même temps quelles sont ses connaissances dans ce domaine :22:

Lui dire qu'elle a un beau poil c'est super bon pour sa santé "morale" xD!
Dans le cas de Loki, comme elle va déjà mieux, tu peux déjà commencer à introduire les légumes petit à petit, tout comme tu décris. Les verdures racines ce sont les carottes, panais, céleri rave...Ils sont plus riches en protéines et moins en fibres.
La quantité n'est pas vraiment le problème dans l'introduction des légumes, il ne s'agit pas de lui faire de vrais repas complètement légumes pour le moment, mais surtout de tester et de l'habituer. De toute façon un lapereau peut manger à volonté quasiment, en théorie, donc elle ne va pas en devenir obèse, et de toute façon elle ne réussira sûrement pas à manger toute une tête de salade en un jour! Pour un adulte, c'est environ 7-8% du poids du lapin s'il a des granulés, et 10% du poids s'il ne mange que des légumes. donc pour doser tu peux te baser sur ça. Même si au début, c'est de toute manière petit morceau par petit morceau! Pour commencer je conseillerai le céleri branche et le fenouil, par exemple. Pour la salade, mieux vaut attendre la 2ème ou 3ème "tournée", c'est plus riche en eau. Et tout à la fin, concombre et tomates, ce sont les plus riches en eau.

Clairement, c'est pas le fait de donner des légumes qui va changer grand chose niveau infection chez un lapin d'animalerie ... Kabu serait mort sinon. ^^' Mais bon, j'avais commencé les légumes peu avant qu'il ait ses premiers symptômes, sinon j'aurais attendu (et surement à tort finalement x)). Perso je suis juste partisane du fait de bien faire manger du foin au lapin avant, donc selon ça l'âge peut varier. J'aurais pas introduit les légumes aussi vite chez un lapin qui mangeait pas de foin.

Nouvelle réponse! Celle ci nous viens d'une clinique Nac de Toulouse cette fois... Il faut croire que les lapereaux du Sud n'ont pas la même digestion que ceux de Nord...:D:
"Bonjour,
nous vous conseillons de consulter le site de l'association Marguerite et compagnie pour avoir le maximum d'information de bonne qualité.
un lapin peut effectivement manger des végétaux frais dès son plus jeune âge, et à volonté, les granulés ne deviennent alors que un complement alimentaire, et le foin reste donc à volonté aussi."
Donc là on a la version légumes à volonté, assez difficile à réaliser quand même, non?...sauf si on a pas un lapin trop goinfre, pas comme le mien donc :D
Autrement, toujours rien reçu par courrier, ça sera sûrement pour la semaine prochaine du coup :(.

je pense que mon véto est à la clinique près de Lille où tu as reçu ta réponse. Car il m'a donné les même conseils.

Mon lapin a été rationné dès 3 mois, car il grossissait trop vite, donc deux cuillères à soupe le matin et le soir. A ce moment là je donné déjà deux doses par jour, car je ne savais pas que c'était à volonté et heureusement!

Oui, mon lapin aussi a du être rationné, il aurait mangé non stop toute la journée, genre lapin boulimique...Aujourd'hui encore, je ne sais pas s'il s'arrêterait de manger à un moment, si par exemple il réussissait à ouvrir le frigo...Enfin, il frôlerait l'indigestion à mon avis, mais je préfère pas tenter l'expérience! :D

Très intéressante ta petite enquête! Mais à mon avis, tu ne mettras jamais personne d'accord : regarde, même pour nous je suis sure que deux nutritionnistes ne nous donnerait pas du tout la même réponse !

par contre, ça me culpabilise un peu tout ça parce que je crois pas que Titien est 80 gramme de verdures tous les jours... =/ Bon y a du mieux parce qu'il en a un peu chaque jour maintenant, mais comme j'ai pas de balances, je fais au pif un peu et j'ose pas donner trop... Puis c'est dur de varier aussi, faudrait que je fasse les marchés ^^

Oui, tout le monde ne sera pas d'accord, mais ça permet au moins d'avoir un regard critique, et de pouvoir se forger son propre avis. Moi ça me fait penser au débat de la nutrition chez les bébés, ça change tout les 5 ans, et tout le monde se contredit...
Pas besoin de faire les marchés, faire les supermarchés suffit :D. Moi je lui donne en surdose à Panpan, 500g au lieu de 300/350g, mais comme il est bien, pas trop gros ni rien, je ne veux pas l'affamer...^^

Ouais, mais dans les supermarchés, j'ai vite fait le tour...
En fait je sais pas trop quoi lui donner... Du fenouil, il adore, mais j'en prend que s'il reste un peu de tiges ^^, le célerie branche, les épinards, les endives( mais épinard et endives j'ose pas trop en donner trop à cause du calcium...) et quand j'en prend pour moi, de la mâche.
Après je sais pas.. les salades ça me semble gros pour lui tout seul, et pour moi aussi XD
les choux, j'ai peur de lui en donner trop...
Bref je me casse la tête dans les rayons légumes XD

Céleri branche, c'est bien! Du calcium, il lui en faut quand même un peu, en plus les épinard sont bien vitaminés. La salade, tu serais étonnée de la quantité qu'il peut manger...:s Vendredi j'ai dévalisé le rayon, j'ai acheté une barquette de mâche, une grosse frisée rouge et 2 petites salade romana, ça m'a rempli l'évier et je me suis encore dit que wouah, c'est dingue ce qu'il peut manger en une semaine... sauf qu'en lui donnant une quantité normale, je me retrouve à être obligée aujourd hui déjà de retourner en ville, sous peine d'être en rupture de stock d'ici mercredi... Je pense que si tu achètes une salade par semaine pour Titien, il réussira largement à la finir!^^L'inconvénient, c'est que ça prend de la place au frigo...^^

Je confirme, Kabu finit une salade en une semaine. Je trouve que les salades c'est bien car en général elles ne sont pas trop riches en calcium. Et il faut dire que Kabu adore ça, surtout les craquantes !

Oui, je sais qu'il faut un peu de calcium quand même, mais j'ose pas lui donner genre "épinard/ endive"... ^^ En plus je lui donne l'eau du robinet, alors je sais pas trop niveau calcium combien il en a déjà.
Une salade en une semaine? Genre vous donnez combien de feuilles? Faut pas oublier non plus que Titien c'est un minimini hein =)
Bon je tenterais la salade ^^ De toute manière, je l'aiderais à finir XD

Si en plus tu l'aide..moi la salade j'aime pas trop... En fait depuis peu je ne lui donne quasiment plus que de la salade, avec petit morceau de fenouil, branche de céleri, et carotte parfois. Donc, niveau quantité, il a 4-5 feuille de chaque sorte + 1 bonne poignée de mâche. Maintenant, pour Titien, je dirais 3-5 feuilles en tout. 3 si ce sont des énormes, 5 si c'est plus petit. De toute façon la salade c'est pas très calorique et ça use bien les dents, donc y'a pas de risques^^. Et puis, si c'est pas un lapin morfale, tu verras bien comment il les mange, s'il en mange 2 puis n'en peut plus, ou bien s'il les englouti en moins de 2 min.

Ok très bien ! Bah jvais en acheter une qu'on aimera tout les deux et on verra bien ^^ Du coup, les 3-5 feuilles c'est si je donne aucun autre légume à coté? Désolée si je pose des questions idiotes j'ai du mal à me rendre compte des doses qu'il peut avaler!

Je sais pas non plus exactement combien pèsent les feuilles de salades... mais je dirais que dans le doute, mieux vaut donner tout les légumes possible et juste donner un peu moins de granulés ce jour là ou le lendemain matin en contre partie. Et si tu vois qu'il galère à finir, tu lui en mettras un peu moins la fois d'après^^

Kabu fait 1 kg 3 (ouais il a grossi ^^), rassure-toi, il est pas d'un gros gabarit non plus ! Il mange environ 130g de légumes par jour.

Pour le poids, ça dépend drôlement de la salade. La feuille de chêne est relativement légère, mais la batavia l'est moins et la romaine j'en parle pas (bon faut dire que vu la taille des feuilles, on s'y attend). * LHS, spécialiste de la salade *

Souvent les repas de Kabu sont aussi sur une base de salade, et après j'agrémente de brocolis, haricots verts, endives, persil, fenouil ... Comme dit comme ça j'évite de trop le bourrer de calcium.

Pour l'eau, normalement tu dois pouvoir trouver une analyse de l'eau de ta ville sur Internet. J'avais trouvé pour Lyon et c'est pour ça que je me suis mise à acheter de la Volvic parce que le taux de calcium était très élevé et même pour moi je pense pas que ce serait très bon.

D'ailleurs je me demande parfois si je ne ferais pas bien de changer de foin, car le foin de Crau est assez riche en calcium. :/

Est-ce que la divergence d'opinion sur la nutrition des lapereaux ne vient-elle pas du fait que l'on compare ce qui n'est pas comparable? Je m'explique ;) : selon moi, on ne peut pas comparer l'alimentation d'un lapinou qui vient d'animalerie et qui n'a jamais mangé de légume, et un lapinou qui a connu des légumes dès les premières semaines de sa vie et dont la maman avait une alimentation naturelle. Non? enfin c'est mon avis^^ pour un lapereau qui n'a jamais connu de légumes c'est clair qu'il faut faire bcp plus attention, je pense alors qu'avec un autre, on pourra y aller franchement niveau légumes dès ses premiers mois.
Sinon, ma lapine n'est plus nourrie qu'aux légumes et pareil c'est un vrai casse-tête lol!

Ben là on parle plutôt de lapins n'ayant jamais mangé de légumes, non, parce que c'est vachement plus courant que les lapins qui en ont toujours mangé. Et les lapins qui en ont toujours mangé, la question ne se pose pas vraiment, on continue comme ça et voilà.
Le fait que le véto de Toulouse et quelques autres disent "le plus tôt possible", indique bien qu'ils parlent de lapins n'en n'ayant jamais mangé. Et s'il y avait un réel rapport avec l'âge de sevrage des lapins, ils diraient "le plus tôt possible, mais attention à ceux qui viennent d'animalerie, danger!". Enfin, c'est ma façon d'interpréter les choses. Et quand j'avais demandé à ma clinique, j'ai pas eu le temps de préciser l'origine de mon lapin qu'elle m'avait répondu "tout de suite commencer!". Après j'ai ajouté "Même s'il n'en a jamais mangé de sa vie?!" (bon, c'était pas le cas de Panpan), et alors elle m'a expliqué les règles d'introduction, etc... donc, on parlait bien de la même chose.