Génial ces nouvelles! Ca fait plaisir, bravo à toi et à Marcel!
Même si effectivement les oreilles sont moyennes, ça me choque moins, ce qui faisait surtout mal au cœur c'est les yeux au pic de la maladie je trouve.

Carotte a écrit:

Il redonnera espoir à toute personne qui vit cela avec son lapin.

Pas à moi. Mon lapin prendrait la myxomatose sans avoir reçu aucune vaccination avant contre, je le ferais euthanasier, c'est sûr et certain :(. Même s'il avait reçu une vaccination, et qu'il la prend quand même, il y a des risques que je demanderais aussi une euthanasie suivant l'évolution, surtout au stade dont parle Elémentaire, c'est trop pour moi niveau souffrances.
N'oublie pas Carotte qu'un des deux lapins est mort sans doute dans de terribles souffrances, il faut garder ça à l'esprit :(.

Bon bah c'est super, l’œil gauche à l'air plus que bien (normal en somme !) et il y a de l'espoir pour l’œil droit... Les oreilles ne sont plus si affreuses, elles seront dentelées ça donne un genre... Marcel reconnaissable entre 1000 lapins...

Citation :

Pas à moi. Mon lapin prendrait la myxomatose sans avoir reçu aucune vaccination avant contre, je le ferais euthanasier, c'est sûr et certain :(. Même s'il avait reçu une vaccination, et qu'il la prend quand même, il y a des risques que je demanderais aussi une euthanasie suivant l'évolution, surtout au stade dont parle Elémentaire, c'est trop pour moi niveau souffrances.
N'oublie pas Carotte qu'un des deux lapins est mort sans doute dans de terribles souffrances, il faut garder ça à l'esprit :(.

Je pense honnêtement que j'aurais pris également cette décision de l'euthanasie.
Mais toute personne qui rencontre cette maladie avec son lapin et qui vient prendre des témoignages sur le forum, pourra remarqué que même si c'est rare, le lapin peut en guérir. Que dans ce cas-ci, il y a 50% de chance (bon, si on prend plus de lapins souffrants de myxomatose, je suppose que les % de survie sont très très  très faibles).
Marcel donnera peut-être l'envie d'essayer de se battre pour son lapin. Et pourquoi ne pas se battre quand on voit qu'on peut arriver à de tels résultats. Certes, le lapin a connu de grandes souffrances, ça il ne faut pas non plus l'oublier je suis tout à fait d'accord.
Je pense aussi que les gens aviseraient selon l'état du lapin et de son envie, à lui, de combattre la maladie.
Après ce n'est que mon avis ;)

Carotte a écrit:

Que dans ce cas-ci, il y a 50% de chance (bon, si on prend plus de lapins souffrants de myxomatose, je suppose que les % de survie sont très très  très faibles).

C'est ça :).

Je crois que c'est moins de 10% les chances de survies... Peut être même moins de 5%, ça dépend des stats...
Donc je pense aussi que j'aurais choisi l'euthanasie.

Selon les années les virus de myxomatose sont plus ou moins virulents et les taux de survie plus ou moins important. Cette année il a été d'environ 20% dans la région ou je suis. Après les taux sont faussés par les élevages qui éliminent d'office les malades. Dans les lapins de compagnie qui bénéficient de soins individuels les chances sont augmentées.

Ce qui m'énerve c'est que l'on dise  "il n'y a rien à faire, il faut éliminer les sujets contaminés" comme j'ai pu le lire sur des sites d'élevage.

Dommage que je n'aie pas eu dés le début le conseil de rentrer les lapins au chaud et à l'abris des moustiques. C'est la vie, c'est comme cela qu'on apprend. Comme beaucoup de gens sont fatalistes il existe très peu de conseils en la matière.

Si on sent que le lapin veut se battre et qu'on à la volonté (et le temps) de faire des soins intensif, je pense qu'il faut au moins essayer. Ce qui est important c'est de savoir que cette possibilité existe.

Même au pire moment de sa maladie Marcel a toujours manifesté de la joie de vivre. Il suffit de le voir gambader ou manger pour en être convaincue. Il n'a jamais donné l'impression d'être submergé par la douleur. Je le vois, je le tiens dans mes bras tous les jours, donc je le sais. Et du fait des soins quotidiens nous avons développé une relation très particulière, donc je ne regrette rien.

J'ai parcouru pas mal le forum et je constate que beaucoup de lapins de compagnie ont des pathologies assez handicapante, pour lesquels on se pose rarement la question de l'euthanasie.

5% à 10%, c'est ce que je pensais.
Ory c'est normal que les gens réagissent comme ça, pour 10% de survie, c'est le plus souvent ici dans le forum santé des récits qui se terminent tous de la même façon malheureusement. On en a lu plusieurs. Honnêtement quand on voit arriver un lapin avec la myxomatose, on sait que ça va être une longue agonie parfois sans prise en charge de la douleur et sans suivi vétérinaire correct pour les enfants de 13/14 ans, donc, on ne blâmera jamais personne de faire euthanasier le lapin dans ce cas précis, je pense que c'est trop dur pour pas mal de monde de voir le lapin dans cet état. De plus, les lapins sortant sans séquelles sont rares, donc pas envie d'envisager des frais très très lourds et surtout d'envisager faire le yoyo affectif pendant des mois avec un animal finalement condamné :(.

Certes tu as sans doute raison, si on regardait que les lapins de propriétaires qui sont correctement soignés, on aurait plus de survie, forcément. Tu dis plusieurs fois que "c'est la vie, que c'est comme ça que tu apprends", apprendre quoi, que si ton lapin reprend la myxomatose tu vas le rentrer plus tôt à la maison ? Je ne comprends pas bien. L'autre n'aurait pas forcément survécu si tu l'avais rentré, avoir 100% de survie à la myxomatose car on rentre ses lapins faut pas rêver non plus, même si ça lui donnait plus de chances, statistiquement tu aurais été un miracle :s. Les nuits ne semblaient pas encore si froides quand ils sont tombés malades en + ?
Effectivement il serait étrange de regretter maintenant, vu que tu as eu un survivant. Mais c'est différent quand tu connais pas l'évolution des choses.
La myxomatose les fait souffrir, VRAIMENT ! Les lapins cachent leur douleur, c'est tout.
Le handicap s'il ne fait pas souffrir n'est pas un gros problème. Si l’œil de ton lapin se stabilise, il y voit parfaitement de l'autre, peut-être moins de celui-ci mais tu penses qu'il voit quand même, ça ne l'empêchera pas d'être heureux.

Je ne suis pas d'accord avec toi Nuki concernant l'euthanasie directe si mon lapin a la myxo pour cause, j'en connais quand même pas mal qui s'en sont sortis. Par contre, je me référerais toujours à mon vétérinaire en qui j'ai pleine confiance pour prendre une décision quelle qu'elle soit et qui est spécialisé dans la gestion de la douleur. Je pense qu'outre la maladie qui est impressionnante, une guérison peut avoir lieu grâce en partie à la gestion de la douleur et dieu merci, on a vachement évolué de ce côté pour les lapins.

c'est super qu'il soit en bonne voie de guérison!!! Quel combattent ce loulou 
Tu fais du bon boulot et il se remet bien c'est le plus important.

Je ne jugerais jamais ta décision, car je n'ai jamais été confronté à ça et je n'ai aucune idée de comment je réagirais et quelle décision je prendrais... J'espère ne pas avoir à vivre une tragédie pareille. 

Pascaline, je pense que c'est très personnel, je parle d'ailleurs pour moi si tu lis bien mes messages. Tu as bien vu ce qu'il s'est généralement passé sur le forum quand les lapins avaient la myxo avec zéro vaccination, ça a été beaucoup de souffrances puis la mort, quasi toutes les fois je crois ?
Donc faut comprendre que certaines personnes n'essaient pas en cas de myxomatose... Et pas seulement pour la peur des séquelles graves et des soins interminables mais aussi et surtout par peur de faire souffrir l'animal pour rien. En plus, comment des éleveurs pourraient gérer la myxo et la douleur de dizaines de bêtes ? C'est un travail à temps plein pour un seul !
Oui il existe une vraie gestion de la douleur, mais peu de personnes y ont recours... Si les miens prenaient la myxo avec vaccination, je crois que la première chose que je demanderais c'est de les mettre sous antalgique efficace, et je ne pourrais jamais aller au delà d'un certain stade, je n'y arrive pas. Certaines personnes que je connais peuvent regarder leur animal mourir naturellement des suites de choses contre lesquelles on ne peut rien, ils vont "jusqu'au bout", il y a toujours un stade où je ne peux pas et où je demande à ce que mon animal soit euthanasié.

Je comprends ce que tu veux dire ma grande, je suis pareille que toi, tu connais mon histoire avec Tommy et je connais ce que tu as vécu avec tes adorables chiennes. Ce que je veux dire par là (je ne parle pas des élevages mais des particuliers), c'est qu'il faut avoir recours à l'euthanasie lorsque l'on est certain que c'est la seule option pour que l'animal ne souffre plus, quand on a tout tenté (c'est pas toi qui me diras le contraire). J'ai dû faire partir Tommy car il m'a tellement fait si bien comprendre qu'il n'en pouvait plus. Plus aucun médicaments ne le soulageaient. Je veux dire par là qu'avant tout, il faut être à l'écoute de son animal, il sait nous faire comprendre quand le moment est là pour eux.

Bien sûr mais je ne sais pas si c'est si clair avec un lapin atteint de cette horreur. Je n'ai pas assez d'expérience avec les lapins et cette maladie pour savoir quand ils sont dans un état de non retour. Il y a un facteur de plus avec la myxomatose, elle est "impressionnante" au possible, et elle semble, pour moi, incontrôlable. Il n'y a qu'à regarder les photos du petit lapin trois couleurs dont le suivi avait été mis en lien quelque part dans ce post, faut arriver à supporter les images... Et quand tu sais que t'as 10% de chances, faut avoir la foi de pas être dans les 90%...

La majorité des personnes qu'on a vues ici avec des lapins atteints de myxomatose n'ont pas fait de réel suivi vétérinaire (c'est pas le cas d'Ory), ils y sont allés une fois, deux fois, et ont consulté parfois des vétos non spé qui ne donnaient pas le traitement minimum, pas de gestion de la douleur ou si peu (Metacam...), parfois même pas la couverture antibiotique si je me souviens bien. Un lapin qui meurt de la myxo sans euthanasie je me demande comment on peut laisser ça arriver... Je ne sais pas comment le lapin meurt exactement d'ailleurs, mais ça n'a pas l'air d'être une partie de plaisir.

Ce qu'il y a, c'est que beaucoup de pathologies semblent beaucoup plus supportables, disons que la douleur est estimée entre 2 et 4 pendant une semaine à 10 jours pour X% de chances de s'en sortir et effectivement je me vois mieux tenter le coup et plus capable de surveiller l'évolution de la maladie. Là t'as l'impression que tu maîtrises rien et que t'es sur une échelle de douleur très élevée pendant une durée très longue pour très peu de chances de survie.

Tu as remarqué que le forum est totalement fan des news de Marcel, c'est le hot-topic du moment, tu pourrais même faire des bulletins à la mi-semaine... Et d'ailleurs même si je dis que j'aurais fait euthanasier mes lapins, je suis le post, justement ça m'intéresse, c'est toujours super intéressant et ça donne du baume au cœur de voir un animal revenir de SI loin...
Alors, comment as tu fais pour son installation pour l'hiver finalement ?

Oui oui des nouvelles de Marcel :)

A la demande générale du club de fans: la vedette va bien!!

Elle se remet progressivement et en profite pour faire des caprices de star. Sa dernière trouvaille : aller se cacher dans son nid à l'heure de ses gouttes dans les yeux.

• Son nid est peu accessible (pour moi), il faut que je soulève le toit pour l'en déloger, et donc au préalable retirer ce que j'ai mis comme isolant.... Sauf urgence j'ai pour politique de ne pas le faire pour qu'il sache qu'il y a au moins un endroit où il peut se cacher en sécurité, sans être embêté.
  

...... donc j'attends que la faim le pousse à sortir.... (oui je sais je suis un peu...)

Le voile blanc sur son œil droit se résorbe progressivement, il voit avec cet œil, mais je ne pense pas que nous parviendrons à le supprimer complètement. A voir lors de la prochaine visite de contrôle chez le véto.

Tout n'est pas encore parfait (le bout des pattes, la queue, les parties génitales...) mais pour en dire plus j'attends aussi sa visite de contrôle.

Il sort courir lorsqu'il y a du soleil, c'est à dire pas souvent cette semaine (2 fois). Heureusement les températures chez nous sont assez clémentes et il y a peu de différence en milieu de journée entre l'extérieur et la véranda où il vit.

J'ai arrêté de chauffer la véranda à 20° . (Cette température augmente significativement les chances de guérir la myxomatose). La température moyenne actuellement dans la véranda est de 14° (12° la nuit): du coup Marcel fait une petite mue comme on le voit sur la photo ci dessous. Cela lui donne un air un peu étrange entre le poil qui repousse là où les myxomes tombent et les endroits de la mue.

Mais il a bon appétit! Il lui faut quelques minutes pour venir à bout du petit "en-cas" ci dessous!

Je suis très contente pour ton pinou, mais il est vrai que par rapport à ma propre expérience, j'aurai également fait le choix de l'euthanasie, tu as été très courageuse et persévérante!. 
J'ai perdu 3 lapins à cause de cette myxo, tous vaccinés et vers chez moi ce fut une hécatombe, malgré les antalgiques, antibiotique et soins, aucun lapin n'a survécu, aucun! Donc je pense que le taux de guérison est même encore plus faible que ce que l'on pense...
De plus, ce qui me dérange c'est qu'avec la myxo il y a des dégâts apparents et d'autre non, souvent des soucis urinaire, reins ou foie abîmés sans que ça se voie, car un lapin ne montre que rarement qu'il souffre, il le cachera jusqu'au bout...

Sinon je fais des recherches sur les taux de guérison de la myxomatose, je vous donnerai les résultats plus tard. (je n'ai pas fini). Mais je ne pense pas qu'il faille être aussi pessimiste que vous l'êtes quand des soins sont donnés. Ce qui est sûr c'est que c'est long, astreignant, et sans garantie de succès.

Donc le message à faire passer prioritairement c'est: 

                                              FAITES VACCINER VOS LAPINS




Je résume ci après ce que j'ai trouvé dans les différentes thèses de véto que j'ai lues (je n'ai pas de formation médicale, je vous l'explique comme je l'ai compris).

Les myxomes s'ils sont très impressionnants ne causent pas, par eux-mêmes, le décès et ne sont pas douloureux pour le lapin. Il faut veiller à désinfecter les plaies lorsqu'ils tombent.

Les lapins meurent: 

• des infections autres qui s'installent du fait de la faiblesse du système immunitaire du lapin pendant la myxo , d'où l'importance d'un traitement antibiotique préventif, 
  
• en particulier de problèmes respiratoires (pneumonie)
  
• de faim; les myxomes aveuglent les lapins et bloquent leur odorat, les lapins cessent de se nourrir et de boire; il faut forcer le lapin à manger, si possible avec de la nourriture fraîche, ou pratiquer le gavage, 
  
• de faiblesse générale, d'épuisement; les chances de survie sont significativement augmentées si la température de la cage est maintenue à 20/ 21°
  
  

Après cela dépend des souches du virus et de la résistance des lapins. Il y a beaucoup plus de décès chez les jeunes lapereaux que chez les adultes. Les lapins nains par contre ne sont pas affectés par certaines souches du virus.

Il peut y avoir des séquelles après la guérison, en particulier au niveau de la croissance du lapin (qui est stoppée), et de la capacité de reproduction. (pour des lapins de compagnie de dernier point n'est pas grave).
Ou des séquelles respiratoires dans certaines formes du virus.

Les séquelles sur les reins, foie ou autres mentionnées par Sarah ne sont pas mentionnées dans la majorité des thèses (je l'ai vu dans une thèse seulement), ce qui ne veut pas dire que cela ne peut pas arriver dans certains cas pour certaines formes du virus. Cela pourrait aussi résulter d'effets secondaires de traitements.

Tout ce qui précède ne concerne pas la forme "respiratoire" de la myxomatose qui touche principalement les élevages et est quasiment toujours mortelle.

Sarah je suis vraiment désolée pour tes lapins. Je ne sais pas à quelle forme du virus ils ont été confrontés.

Ta situation est d'autant plus regrettable que tes lapins étaient vaccinés. Les jeunes sont plus fragiles, je crois que deux de tes lapins étaient jeunes.

Ce que j'ai compris dans mes recherches c'est:

- que tous les vaccins n'ont pas la même efficacité selon les souches du virus,
- qu'ils sont efficaces après 3 semaines,
- que les vaccins n’empêchent totalement pas la maladie de se déclarer, mais qu'en général les lapins ayant développé des anticorps arrivent à y faire face.

Dans mon malheur j'ai eu la chance paradoxale d'être dans une région où la maladie est très répandue (à cause des marais), et donc les vétérinaires ont l'habitude de la soigner. Ils ne s'affolent pas. Ce sont eux qui m'ont donné le taux de survie de 20% pour cette année.

Nous c'était une épidémie de myxomatose mais la forme respiratoire, donc je crois que les chances de guérisons sont quasiment nul, contrairement à la myxomatose nodulaire! Moi mes lapins avaient presque aucun myxome ou croute, juste les yeux tuméfiés qui coulait sans arrêt ainsi que le nez qui coule.

Ce que tu décris Sarah ressemble vraiment à la forme respiratoire, la plus terrible, et comme tu dis presque toujours fatale.
Elle est plus rare chez les particuliers d'après ce que j'ai lu, plus fréquente dans les élevages ou les fortes concentrations de lapins. Tu n'as vraiment pas eu de chance!

Je ne condamne pas ceux qui choisissent l'euthanasie, s'ils le font en connaissance de cause. 

Par contre je trouve anormal qu'on informe pas  les propriétaires des  lapins qu'il y a aussi la possibilité de se battre si la maladie est prise tout au début. En leur donnant toutes les informations sur ce que cela représente, tant en risques qu'en soins à assumer. Il faut avoir du temps.

Les situations diffèrent aussi selon les propriétaires, je ne le conseillerais pas pour un jeune de 13 / 14 ans (j'espère que je ne vexerais pas ceux et celles qui participent à ce forum). Et bien sûr dans un élevage c'est totalement exclus, même si la formulation "éliminer les sujets atteint" choque.

Pour nous la questions a été posée par mon compagnon dés la première visite chez le véto. Elle nous a dit que c'était une option, à nous de décider. Mais à la sortie du cabinet l'assistante du véto nous a raconté avoir sauvé sa propre lapine et sa portée de 5, et nous a encouragé à essayer. C'est la raison pour laquelle nous sommes aussi bien soutenus par ce cabinet vétérinaire, cela aide.

Tout ceci est trop sérieux, pour conclure je ne résiste pas au plaisir d'ajouter une photo de la vedette le nez dans le trèfle. (c'était hier)

La photo de Marcel dans le trèfle est top hihi

Pour ma part, je suis contente d'être tombée sur ton post, au meilleur moment semble-t-il, ça m'a mis le nez dans une maladie grave. Avec ton histoire, si cela arrivait à un ou mes lapins, je pense que j'aurais du coup le réflexe de demander au véto si on peut le soigner, ce que je n'aurais pas fait sinon. Entre la forme respiratoire et nodulaire, ba je n'avais pas compris jusqu'ici.

Pour ce qui est de l'euthanasie, ça dépend aussi des bêtes. Quand elles ne veulent plus se battre, c'est évident. J'ai perdu ma chienne, qui était plus âgée, d'un cancer des ovaires. Au départ, j'appelais tout le monde pour savoir quelle décision prendre, tout en poursuivant les traitements et surtout les investigations (IRM, etc.), je me disais "qui suis-je pour décider à sa place ?". On me répondait systématiquement "si tu dois prendre cette décision, tu le sauras en observant ta chienne". Et j'ai vu. Au départ, elle se battait vraiment et vivait avec. A la fin, elle a baissé les bras, c'était évident.

Le trèfle n'est pas toxique mais normalement c'est à donner en très petite quantité (j'ai vu qu'il en mange dehors et que tu lui en ramasses aussi...). Il vaudrait mieux au moins lui ramasser d'autres herbes s'il en mange déjà de lui-même quand il sort.
Beaucoup d'herbes ont des propriétés thérapeutiques, je suis sûre que tu peux lui trouver quelque chose qui lui ferait beaucoup de bien en plus de lui faire autant plaisir que le trèfle qui a tendance à gonfler.
Attention aussi qu'il sort juste de la myxo et n'est pas vacciné contre le VHD pour aller autant dehors et manger l'herbe du dehors.

Pour la vaccination VHD tu as raison Nuki, mais il n'est pas vraiment en état de supporter un vaccin. Alors on prend le risque. Je suis les épidémies.

D'ailleurs il n'est pas non plus immunisé contre une autre épidémie de myxomatose si le virus est un peu différent.

Sinon ce n'est pas usuel qu'il mange du trèfle (surtout dehors, il préfère d'autres plantes), cela c'est trouvé comme cela sur la photo. Il mange surtout du pissenlit, du plantain, du fraisier, du framboisier, de l’achillée, de l'orthie rouge, et du mouron des oiseaux.

Et plein d'autres, cela dépend des cueillettes.

ouch ! je prends l'info sur l'ortie rouge, c'est un truc... et dire que j'en ai plein mon jardin !!!!