Il lui est arrivé quoi ?

Désolée Pikena pour ton petit Casserole. C'est vrai qu'à 2 mois c'est très difficile de les sauver, les jeunes sont plus vulnérables. Comme tu as vu je n'ai pas pu sauver mes deux lapins, donc je comprends tout à fait ce que tu peux ressentir.

Kajou tu as tout a fait raison, ce n'est pas facile à gérer, et donc penses à bien vacciner ton lapin si tu ne l'as pas encore fait. Même en ville il peut attraper la maladie. Explique à tes parents (si nécessaire) que le coût des soins est beaucoup plus important que le coût du vaccin.

Cajou je crois que ce n'était pas un jeu, il s'est vraiment mis en rage après ce morceau de carton qu'il a attrapé dans sa gueule promené dans la cage puis déchiqueté et mangé les morceaux, ça c'était pas terrible, alors je l'ai arrêté.

Pascaline penses tu qu'un cal puisse être lié à la mauvaise position prise par Marcel? Je l'ai observé aujourd'hui et je crois bien qu'il est un peu de travers quand il cours.

oui c'est sur 2 mois c'est dur... c'est une horrible maladie... 
je suis désole pour toi... :/

Ory a écrit:

Pascaline penses tu qu'un cal puisse être lié à la mauvaise position prise par Marcel? Je l'ai observé aujourd'hui et je crois bien qu'il est un peu de travers quand il cours.

Oui, cela se pourrait mais énormément de lapin ont des cals souvent expliqués par la nature des sols sur lesquels ils se déplacent mais aussi par les positions qu'ils peuvent prendre (mauvais appui, etc). Il faut juste surveiller que ça ne dégénère pas en pododermatite.

Coucou Ory et Marcel, je passe rapidement sur le fofo et je suis de près votre histoire !
Malgré toutes tes questions, il a quand même une super bonne tête ton pinpin ! je suis de loin et peut-être est-ce plus évident pour moi du coup qui ne le vois pas quotidiennement ?
En tout cas, je vous envoie plein d'ondes positives et passez de très bonnes fêtes de fin d'année !

Merci Virginie, et bon Noel à toi, à toute ta famille et à Valentine et Robin. 

C'est vrai que Marcel aujourd'hui va beaucoup mieux, même s'il garde des séquelles de sa maladie.
Je vais faire ce soir le dernier bulletin de santé hebdomadaire du mardi, et je lui ouvrirai un post dans la "présentation de vos lapins" pour ses autres photos.

Mais il est beau quand même !

Merci Marine, sûr qu'il va faire craquer plus d'une lapine!

C'est fait

Merci Pascaline;

Je remets le lien qui ne fonctionnait pas sur le dernier bulletin de santé:
https://i.servimg.com/u/f68/19/33/36/69/queue_11.jpg

Au niveau de la patte, ce n'est pas une pododermatite (ouf) mais bien un cal (re ouf).

Probablement Pascaline, mais je trouve qu'il se tient mal, il marche avec la patte de travers. 

Il y a probablement un lien entre les deux que ce soit la cause ou la conséquence.

Sans nul doute, c'est la raison pour laquelle il faudra toujours surveiller afin de voir si ça ne tourne pas mal.

Véto pas NAC ça :(.

Comment plus de panacur ?????  C'est le seul vermifuge qui soigne les oxyures et l'encéphalitozoonose. Je vais téléphoner à mon véto uniquement spé nac afin de vérifier si ta source est bonne.

EDIT : pourquoi le vacciner contre la myxo alors que l'ayant déclarée et combattue il est immunisé ? C'est d'autant plus dangereux
Je rejoins Nuki, ce n'est pas un véto nac

+1, mais je crois qu'on en avait déjà parlé en fait, que ton véto n'était pas spécialiste.

Oui car d'autres incohérences depuis le départ.
Sa véto veut bien faire je pense, en plus elle se "renseigne". Mais ça suffit parfois pas.
L'autre lapin est mort avec sa myxo dehors en octobre et on apprend plus loin d'Ory qu'elle était pas au courant qu'il aurait fallu le rentrer :(. Comment c'est possible ? Je pensais que c'était un choix de les laisser dehors... Je me dis qu'Ory n'a peut-être pas eu accès à des informations de BASE. Ce alors qu'elle emmenait ses lapins consulter très régulièrement surtout au départ !
Faut souhaiter que ce beau et costaud Marcel ne prenne jamais rien de bien compliqué. Faut pas d'urgence absolue surtout.

Je rajoute que je vais aussi chez le véto de mon chien pour les vaccins ! Que j'ai pas l'air de dire qu'il faut aller absolument que chez le spé NAC ! Si on habite loin, je comprends qu'on y aille pas chaque fois... Mon véto normal me délivre le Panacur pour mes lapins, et surtout, AVANT de vacciner ! On vermifuge avant pour tous les animaux c'est plus logique.

Comme je l'ai écrit, j'attends d'en savoir plus sur le Panacur, inutile de lancer des invectives et de dénigrer un vétérinaire que vous ne connaissez pas! Cette agressivité n'est pas utile.

J'ai également fait une petite recherche, le Panacur (ou Fenbendazole) est largement recommandé dans de nombreux sites sur les lapins, y compris des sites très sérieux, mais je ne trouve pas de référencement pharmaceutique  pour les lapins en France. Raison pour laquelle une vérification s'impose pour un professionnel. 

Même réponse faite par les agences de distribution de médicaments interrogées par l'intermédiaire de pharmacies, ils n'ont pas de référencement pour les lapins.

La pate Panacur 18,75% lapin que l'on peut trouver sur internet est commercialisée à partir de l'étranger (UK je crois). 

Le lapin n'étant pas un animal rare, ce non référencement m’interpelle et je pense qu'on peut prendre deux jours pour en comprendre la raison, surtout pour un traitement préventif non urgent. Les laboratoires ont intérêt à référencer au maximum leurs médicaments au niveau des espèces cibles, pourquoi ne l'ont-il pas fait là?
 
Quand à la vaccination Myxomatose, c'est moi qui l'ai voulue, car un lapin n'est pas totalement immunisé même s'il a déjà eu la maladie, en particulier en cas d'évolution du virus. (en ce cas le vaccin n'aura pas forcément totalement anticipé l'évolution, je sais, mais c'est mieux que rien). Cette vaccination se fait de toute façon en même temps que celle contre la maladie hémorragique du lapin, donc ce n'est pas une intervention de plus. 

Une question, pourquoi est-il plus logique de vermifuger préventivement avant de faire un vaccin? Pour moi ce sont deux actions préventives indépendantes.

Citation :

Les laboratoires ont intérêt à référencer au maximum leurs médicaments au niveau des espèces cibles, pourquoi ne l'ont-il pas fait là?

Parce qu'il existe un autre vermifuge utilisé par les élevages qui est plus pratique/plus spécifique ou moins cher (? je n'ai pas la réponse) donc il n'y pas forcément d'intérêt à en référencer un autre sachant qu'il ne sera pas à priori utilisé par les élevages (les médicaments sont fabriqués pour eux en priorité, pas pour les particuliers, encore moins pour un nac) du fait de sa posologie.
De plus l'utilisation du panacur est pour les lapins de compagnie, un lapin d'élevage qui déclenche l'ecuniculi sera directement abattu, du coup le panacur n'a pas d'intérêt pour le secteur cunicole à ce sujet, et pour son action vermifuge non plus car c'est un traitement long, contrairement à l'autre qui est sans doute aussi plus puissant.
D'autre part, il n'y a pas en France de forme spécifique pour les lapins, donc il faut utiliser un produit qui ne leur est pas destiné et le modifier pour leur donner, alors forcément pour un vétérinaire non spécialiste ça peut sembler étrange voir dangereux (on me l'a déjà dit), avec l'idée d'un risque de surdosage ou molécule non adapter...

Critiquer un véto, eh bien, ici c'est fréquent, les bons vétos qui s'y connaissent sont rares ! Vraiment. Mais ça n'est pas de ta faute, ne le prend pas contre toi, c'est juste que ce n'est pas la première fois qu'on remarque que les conseils/choix de ton véto ne sont pas ceux qu'auraient fait un spécialiste.
Après, eh bien, tu fais avec celui que tu as, si tu ne peux pas en voir un spé ;)
Je trouve aussi qu'il est dangereux de le vacciner... Même si je comprend ton choix, il sort à peine de la maladie, tu n'es pas à l'abri qu'il rechute du coup, même certains lapins sains ont développé un forme atténuée de myxo après la vaccination..
Il existe des vaccins non combinés, qui ne font que la vhd, aussi !

Ce qu'on te dit est la vérité !
Panacur est bien formulé pour les lapins, ma véto NAC vendait du Panacur Rabbit, mais c'est une ruine ! Et pas si appétant que c'est marqué sur l'emballage ! Autant prendre les comprimés pour les chiens.
De plus, les thèses vétérinaires sur les lapins mentionnent l'utilisation de la molécule et de la spécialité Panacur précisément, tous les spécialistes NAC le prescrivent.
Puis c'est même marqué sur le site des cliniques ?
http://www.cliniquelingostiere.com/vetup_freepage.php?freepageId=113

On vermifuge logiquement avant de vacciner car le vaccin est moins efficace si l'organisme de l'animal est parasité.
Non le vermifuge n'est pas un traitement préventif, c'est un traitement curatif seulement.

On ne dénigre pas un véto qu'on ne connait pas ! Au contraire je t'ai dit, elle pense bien faire, elle se renseigne.
Ton vétérinaire n'est pas spécialisé dans la médecine des lapins de compagnie.
Si c'est devenu une spécialité, c'est parce que les connaissances des vétérinaires ont été généralement jugées insuffisantes pour soigner efficacement des lapins de compagnie.
Tu n'es peut-être jamais allée chez un spécialiste. Il y a très peu de bons spécialistes et entre un vétérinaire normal et un spé NAC, quand il s'agit de soigner un lapin, il y a un MONDE.
En cas d'urgence, il vaut mieux avoir une bonne adresse recommandée si tu veux que ton lapin puisse avoir autant ses chances qu'un chien ou un chat...
Et pour la castration de ton lapin déjà, il vaut mieux un vétérinaire qui a l'habitude. C'est moins de risques...
Beaucoup de personnes ici ont perdu des lapins à cause de l'insuffisance des connaissances de leurs vétérinaires, qui pensaient sans doute tout autant bien faire que la tienne, et ils s'en sont mordus les doigts...

Pour ma part, je me réjouis que Marcel aille bien et qu'il reprenne sa petite vie de lapin (vaccin, vermifuge). Ce retour à la "normalité" doit vous faire bizarre !

Quant au véto, j'avoue que le mien n'est pas spé NAC et m'a prescrit le truc chaton. C'est sur marguerite et ici que j'ai entendu parler du panacure. En revanche, il n'a pas été choqué non plus quand je lui ai demandé du panacure, juste embêté avec le dosage car il a davantage l'habitude de le prescrire à des ... chevaux ! Du coup, il a enquêté et m'a bien expliqué le dosage pour chaque poids.

Par ailleurs, il me semble que c'est avec ce véto que tu es venue à bout de la myxo; donc franchement chapeau bas quand même à ce médecin qui prend son métier au sérieux même s'il n'est pas spécialisé.

Merci de ton soutien Virginie, cela fait du bien.

Pour le Panacur j'ai finalement eu la réponse (partielle) à mes questions.

Tous les médicaments doivent recevoir une Autorisation de Mise sur le Marché (AMM) pour pouvoir être prescrit. (Ce que j'avais appelé référencement). Ces AMM sont demandées par les laboratoires sur la base de tests pour des "espèces cibles" désignées.

Un professionnel de santé ne peut prescrire un médicament que si celui ci a reçu un AMM pour l'espèce cible pour laquelle il prescrit. Si il passe outre, et si l’animal soigné (ou l'homme) a des problèmes, le professionnel de santé sera responsable et son assurance professionnelle ne le couvrira pas. Il s'agit d'une faute professionnelle.

Ce n'est pas du tout la même chose quand un non professionnel de santé donne un conseil, à celui qui le reçoit de savoir s'il doit ou non le suivre.

On peut regretter la judiciarisation de notre société, en tout cas moi je le regrette. Les procès en responsabilité fait aux médecins, et aux vétérinaires, sont de plus en plus nombreux. Les assurances professionnelles sont de plus en plus dures dans leurs conditions pour couvrir les dommages. Et donc les professionnels sont de plus en plus tenus de respecter les règles. Il ne leur appartient pas d'interpréter ce qui peut ou pas être prescrit.

Donc vérification faite, le Panacur n'a pas reçu d'AMM pour le lapin, du moins en France. La posologie donnée sur le Vidal vétérinaire est précisée "hors AMM". 

Donc moi je ne peux pas en vouloir à un cabinet vétérinaire qui respecte juste la Loi, même si on peut juger qu'il prend zéro risque. Cela n'a rien à voir si ce cabinet est spécialisé NAC ou pas.

J'ai d'ailleurs vu que j'étais loin d'être la seule à m'être heurtée à un refus de prescrire.
   allez voir : http://ladureviedulapinurbain.blogspot.fr/2010/03/petite-cure-de-panacur.html
   il faut lire tous les commentaires (avant qu'il ne soient supprimés). On comprend en lisant entre les lignes qu'il y a eu une polémique    en 2010 à ce propos, mais c'est "privé".

Maintenant compte tenu du nombre de sites spécialisés lapins qui conseillent le Panacur comme vermifuge, ce conseil est probablement bon. Mais c'est ma responsabilité de l'acheter en pharmacie ou pas.  (Il est vendu sans ordonnance je crois).

La question à laquelle je n'ai pas de réponse c'est pourquoi il n'y a pas eu d'AMM de demandée.