Hey hey !!

Peut être que la question a déjà été posée mais où trouver des feuilles de chêne, pissenlit etc ... quand on vit en ville comme moi à Boulogne Billancourt! C'est pas que j'ai pas envie de me taper une session au bois mais... si il y avait une autre solution je suis preneuse ^^

Je vais acheter de la menthe chez le primeur, pour le moment il mange ce qu elle avait l habitude de lui donner: endive, brocolis (pas bcp) et épluchures de pomme de terre (il en rafole). Je ne sais pas trop vers quoi me tourner ensuite, je voudrais être sure qu'il est bien de quoi user ses dents! Je lui interdis formellement de me faire des abcès dentaire haha!

Ensuite, son éleveuse m'a donné une petite fiche où elle me conseille de donner au moins deux fois/semaine du pain bien dur ou des biscottes mais j ai lu chez vous que c etait fortement déconseillé.. alors si maintenant il est habitué est ce que je continue quand même?

Le pain les biscottes, à long terme c'est mauvais, tu devrais arrêter ! De même les épluchures de pommes de terre c'est franchement toxique ! Il y a des lapins qui en sont morts !
 
Si tu as un balcon rendez-vous sur le forum jardin pour les lapins ; tu peux y poser tes questions.
 
Récolter dans la nature, franchement c'est une arme à double tranchant : il faut être sûr que personne n'a traité, déversé des matières toxiques, qu'aucun lapin porteur de maladie n'est passé par là ! Le bord des routes qui reçoit les pots d'échappement sont bien pollués !
 
Si tu ne connais personne qui a un terrain sûr sur lequel tu peux ramasser, le mieux c'est le pot et des semis. Même le pissenlit se sème !

Tu parles de la salade feuille de chêne ?

ARRETE TOUT DE SUITE LA POMME DE TERRE !!

J'habite aussi en pleine ville et j'arrive à me débrouiller entre le marché et les plantations que je fais (sauf cette année, vu le temps, je m'y suis pas encore mise).

+1 pour la pomme de terre, c'est toxique!

Ok ok je fais ca sur le champs je supprime les épluchures mais c est l eleveuse qui m a dit de lui donner ça :/ je comprend pluuuuuuuuuus rien :x

Non j ai pas de balcon :(
je v voir avec le primeur d a coté pr des feuilles de fraise ou je sais pas... et voir pour poser quelques trucs sur le rebords de ma fenetre, mais j'ai pas du tout la main verte! haha si quelqu'un est du coin j'suis prete à payer pr un peu de ses récoltes ^^

hélas c'est pas parce que c'est une éleveuse qu'elle s'y connait !
il y a des aliments toxique pour le lapin tu peux regarder les fiches :)

moi je peux pas non plus forcément avoir des feuilles pour mon lapin, mais il a les légumes du marché, supermarché, fanes de carottes, endives, céleri, fenouil etc.......
et je lui fait pousser de l'herbes a chat . tu trouves en magasin en rayon animaux.

donnes lui des légumes varié et autorisés c'est déjà bien je trouve !

Merci à tous pour vos conseils! Dès demain je m'en vais allé lui faire des petites courses! Au passage je me ferai le même régime que lui ^^

Hi hi tu vas manger 2% de ton poids en granulés aussi ? Et du foin à volonté ? Je te blague bien sûr !

oui tu peux trouver pas mal en magasin.
ta vu la liste des légumes a donner?

lol

HERMIONE_LAPINETTE !

haha ouais je vais y penser mais rien que 8% de mon poids autant dire que je vais bien bien manger ^^

Oui j ai vu la liste ! merci ;)

La je lui ai donné un quartier de pomme avec une feuille d endive. Il kiff l'endive et a mangé un bout de pomme sans conviction et depuis il fait des cacas un peu mou..je lui ai enlevé la pomme et laissé que granulés et foin pr que ca se calme au niveau de son bidou.. sinon il pete la forme mais bon en maman inquiète que je suis...!!

C'est normal que ça soit un petit peu plus mou au début. Si tu y va très graduellement pour qu'il s'habitue ça devrais aller! :P Perso mon lapin adooooooore les endives! Il aime également beaucoup la coriandre et le persil.

Mon lapin, plus fragile est mort sur une journées des suites de l'absorption de jus de pdt : entérotoxémie froudroyante alors qu'il n'en n'avait bu que 5 ml. Pour les épluchures c'est encore pire. Le pommes de terre contiennent une toxine

Toxicité

Glycoalcaloïdes

La pomme de terre, comme toutes les plantes du genre Solanum, contient des glycoalcaloïdes toxiques. Il s’agit principalement de l’α-chaconine et de l’α-solanine, qui représentent 95 % des glycoalcaloïdes totaux (GAT) chez les cultivars modernes110. Ces molécules, aux propriétés très voisines et généralement regroupées sous le terme de « solanine », sont deux trisaccharides d’un aglycone commun, la solanidine110. On trouve des glycoalcaloïdes dans toutes les parties vertes de la plante, particulièrement dans les feuilles et les bourgeons, ainsi que dans les fruits et les fleurs ; dans ces dernières leur concentration peut atteindre 500 mg /100 g. Dans les tubercules, la teneur moyenne ne dépasse généralement pas 10 mg/100 g, avec une distribution très inégale : la peau et les tissus immédiatement sous-jacents, ainsi que les yeux ont des teneurs en GAT comprises entre 30 et 60 mg /100 g, tandis que la chair n’en contient que de 1,2 à 5111. Il existe de fortes variations selon les variétés. Du fait de cette distribution inégale de la solanine dans le tubercule, la teneur moyenne est, pour une même variété, inversement proportionnelle à la taille du tubercule. D’autres facteurs peuvent aussi influencer le taux de GAT, comme le degré de maturité, certaines pratiques culturales, les conditions de conservation, les dommages physiques subis par les tubercules. Le plus important est le verdissement consécutif à l’exposition à la lumière112. Le verdissement est dû à la formation de chlorophylle dans les couches externes du tubercule, qui s’accompagne d’accumulation de solanine. Les deux processus sont cependant indépendants109.

La teneur-limite généralement admise est de 20 mg/100 g104, cependant pour certains auteurs elle serait inférieure111.





Structure chimique de la solanine.
Au-dessus d’un seuil évalué à 10 mg/100 g, les glycoalcaloïdes donne à la pomme de terre un goût amer, qui se transforme, au-delà de 20 mg/100 g en sensation de brûlure, analogue à celle induite par les piments109.

La solanine n’est pas éliminée par la cuisson, ni par la friture, car elle n’est détruite par la chaleur qu’au-delà de 200 °C (selon certains auteurs, la solanine commence à se décomposer à 243 °C et son point de fusion se situe à 285 °C111 ; pour d’autres, le point de fusion est à 228 °C)113.

L’ingestion de solanine provoque rarement la mort mais peut provoquer divers symptômes, des troubles gastro-intestinaux, des hémorragies, notamment à la rétine114 et aller jusqu’à une paralysie partielle ou des convulsions. La sensibilité des personnes varie selon les individus, mais des doses de glycoalcaloïdes totaux allant de 3 à 6 mg/kg de masse corporelle peuvent être létales104.

Inhibiteurs de protéinase et lectines[modifier]

La pomme de terre contient aussi des inhibiteurs de protéinase capables d’inhiber les principales protéinases digestives des animaux, notamment la trypsine, la chymotrypsine. Ces substances qui jouent un rôle dans la défense de la plante contre certains ravageurs, insectes ou microorganismes, sont détruites par la cuisson115. Les lectines sont des protéines capables de se lier de manière réversible à des mono- ou oligosaccharides. Cette propriété permet aux lectines d’agglutiner les hématies de diverses espèces de mammifères dont l’homme et de probablement perturber le bon fonctionnement du tube digestif des insectes se nourrissant de la plante, jouant ainsi un rôle dans la défense de cette plante contre les insectes. Ces molécules sont également thermolabiles.

Acrylamide[modifier]

Par la réaction de Maillard, la friture des pommes de terre peut entraîner la formation d’acrylamide (substance irritante, toxique et potentiellement cancérigène) qui donne aux frites et aux chips une couleur foncée. Elle résulte de la dégradation de l’asparagine en présence de sucres réducteurs dans les tubercules116,117. Pour limiter la formation d’acrylamide, on peut contrôler la cuisson en évitant les températures trop élevées (au-dessus de 175 °C) et les temps de cuisson trop longs et minimiser la teneur des pommes de terre en sucres réducteurs (au-dessous d’un seuil estimé à 1 g/kg)118.
Une température de stockage trop basse favorise le développement de l’acrylamide sur le tubercule.


Quant au pain, il contient des céréales, des conservateur, trop d'amidon qui à brèves ou longues échéances détruisent l'appareil digestif du lapin allant jusqu'à provoquer l'entérotoxémie que est mortelle dans 90 % des cas

Je comprend pas c est vmt bizzare pourquoi l eleveuse me demande de lui donner ça, apparemment elle ses lapins vont bien malgré ce régime!! :/

Bon il n a plus de pomme de terre et je lui avais donné qu'une demi biscotte donc c'est fini pour lui aussi ca sera pour mon petit dej' ^^

Citation :

Je comprend pas...

 
Oui c'est déroutant...
 
Pendant des siècles, les lapins étaient des produits de consommation en France ; on se souçiait peu de leur santé, de leur bien-être ; on ne les considérait pas comme des animaux de compagnie.
 
Ils vivaient en clapier, sans exercice physique, mangeaient des céréales, les restes de la table de leur maitre, (pommes verreuses, pain dur, épluchures de pommes de terre, salades montées...) L'objectif était de les faire grossir à moindre coût,  rapidement, car moins longtemps on devait les nourrir, plus rentable était l'entreprise.
 
Or ce sont des produits qui conviennent très mal à leur estomac et leur système digestif de lagomorphe, particlièrement à nos lapins nains, plus fragiles que les lapins de ferme encore. Ce sont des produits qui provoquent des obésités, des problèmes cardiaques et nombre de maladies mortelles à long terme.
 
Lorsqu'on les consommait à deux mois et demi trois mois, on n'avait pas le temps de voir ce que cela provoquait sur leur organisme. Lorsque la mode des lapins nains de compagnie est arrivée en France, on a fait pareil et leur espérence de vie était de quatre ans environ.
 
Sur ce point les anglais, qui ne mangent pas de lapin et les considèrent comme des animaux de compagnie depuis plus longtemps que nous, ont une bonne longueur d'avance. Depuis que nous suivons leurs préceptes, que les produits adéquats, les vétérinaires spécialisés, les vaccins sont arrivés chez nous, nos petits compagnons ont une espérance de vie qui peut atteindre dix-douze ans !
 
Mais il faut encore faire beaucoup de tri : la majorité des granulés sont encore inspirés des granulés pour l'élevage, les friandises proposées en animaleries sont très néfastes, beaucoup de gens continuent à nourrir leurs lapins comme ils l'ont toujours fait !

Voilà pour ce qui concerne tous les produits céréaliers, miel, sucre (présent dans les barres pour lapins) etc etc.

Pour la pomme de terre c'est un peu différent :
 
La pomme de terre, tout comme la tomate, et d'autres plantes du potager, est une solenacée. Les parties vertes de ces plantes sont très toxiques. Le produit toxique n'est pas présent dans la tomate rouge, ni dans le tubercule de la pomme de terre épluchée (à condition d'enlever les parties vertes qui d'ailleurs ne sont jamais comercialisées, les rejets etc).

Souviens-toi de l'histoire de Parmentier qui eut tant de mal à imposer la consommation de la pomme de terre en France, bien qu'elle aurait réglé des problèmes de famine. La plante, ses feuilles, ses fleurs ressemblent à une autre solennacée qui pousse sauvage chez nous et qui est un poison mortel : la morelle noire, utilisée comme plante médicinale à condition de faire très attention, de respecter les doses etc. Nos ancêtres, qui étaient en contact plus étroit avec la nature que nous, connaissaient bien les dangers de la morelle noire, dont les fruits peuvent paraitres si appétissants aux enfants. Ils préféraient donc encore pâtir de faim que de mourir car ils avaient compris que la pomme de terre contenait le même alcaloïde, mais ignoraient que le tubercule n'en contient pas. La solennacée est également détruite par la cuisson, mais nous donnons à nos animaux, comme cela leur convient, des végétaux crus, tandis que les cochons, omnivores peuvent manger des restes cuits. On leur préparait d'ailleurs une sorte de "soupe" contenant de la pomme de terre.
 
Tu as eu de la chance ; tes lapins sont résistants, ou la dose était assez infime, mais avec ces plantes un lapin peut y passer. Le tien aussi, il suffirait que son organisme soit affaibli par une maladie bénigne que tu n'aurais pas encore vue.
 
Une autre solennacée très connue est le tabac ! Un concentré de nicotine, contenu dans ses feuilles dont la sève est collante comme une pâte noire est mortel. Une cigarette ne l'est pas car la dose est trop infime pour tuer net. Toutefois une longue consommation de ce produit n'est pas bonne pour la santé ni l'espérance de vie. Au mieux donner de la pomme de terre à tes lapins est l'équivalent de leur donner du tabac à fumer ! Pas toujours mortel sur le coup pour tous les lapins, mais néfaste malgré tout. Le problème c'est que justement cela ne se voit pas immédiatement sur la santé du consommateur, alors que s'il était très malade après l'avoir consommé...
 
Tu as bien raison de chercher à comprendre ; si tu as d'autres questions n'hésite pas... dans la mesure ou je sais je te dirai, ou quelqu'un d'autre plus savant !

L'explication de Pascaline, plus scientifique et précise que la mienne, mais également plus compliquée à comprendre, me laisse perplexe : la toxine est-elle détruite ou non par la chaleur ? Non dans le début du texte, mais ensuite oui "sont détruites par la cuisson115"... Qu'est-ce que la cuisson 115 ?

Et dans ce cas, la consommation excessive de pomme de terre est-elle néfaste également pour l'humain et pour le porc qui la consomment cuite ?

A mon tour de chercher à comprendre...

Sur ce coup là, Hermione, tu nous bats toutes  

Je vous bats en quoi Pascaline ?

J'espère que ce n'est pas en ânerie...

Pour la cuisson j'ai encore le doute...

Hermione_lapinette a écrit:

Je vous bats en quoi Pascaline ?

 

Sur tes connaissances en légumes et en jardinage. En fait, tu es vachement calée.

J'ai encore beaucoup à apprendre ; sur le forum de jardin, je croise des personnes qui en savent autrement plus que moi. Mais c'est une passion, le jardinage mais aussi herboriser, et la phytothérapie.

Je commence à étudier la phytothérapie ainsi que les vertus et les dangers des huiles essentielles. C'est passionnant

Je reste très prudente, je ne m'occupe que des tisanes et applications externes et ne soulage que des maux bénins, surtout que dans ces cas là aucun diagnostique n'ayant été fait par un médecin, il faut tout de même faire attention. Je ne me sers jamais des plantes qui sont toxiques.
 
Même les légumes peuvent soulager, manger tel légume plutôt que tel autre peut faire passer des petits malaises. Ce que j'aimerais savoir c'est si les effets décrits dans les livres pour humains sont les mêmes pour les lapins. Lorsque Hyolain avait ses diarrhées chroniques, j'avais fini par lui donner dans son repas de la pomme, de la carotte et du bulbe de fenouil, et cela avait marché, mais en continuant à lui donner son produit rongeur digest et beaucoup de poacées du jardin. Cela dit on ne peut pas tirer de conclusion pour une fois seulement.
 
Il est également difficile de trouver l'information pour les plantes que les humains ne mangent pas. Alors que je suis certaine que ces plantes ont leur vertus et inconvénients comme toutes les autres.   C'est également le cas pour les parties de plantes que les humains ne mangent pas, fanes de carottes, racine d'endive... Or il peut arriver que les différentes parties de la plante aient des vertus très différentes.

Je n'ai absolument aucune formation médicale, tout ce que je fais reste très empirique. Je pense que tes connaissances pourraient être très utiles sur le forum à ce propos.