Bonjour à tous.

Alors voila, il y a quelque temps un de mes bébés d'une portée est décédé. Depuis 3 jours il n'allait pas très bien. En farfouillant sur le net et facebook, j'avais appris qu'il s'agissais surement de l'enterotoxemie, qui ce soigne avec de la Cevamuline. J'ai couru chez mon véto mais malheureusement il n'en avait pas, il l'a commander d'urgence pour le lendemain matin, mais trop tard ....

Donc pour être sûr, je l’avais emmené pour faire une autopsie. Je voulais vraiment savoir ce qu'il avait eu, pour ne pas que ça ce reproduise !

Symptômes : apparaît vers les 1 mois de vie, crottes collantes mais bien rondes, pattes et arrière trin tout mouiller (mais systématiquement), pas de gros ventre, EXTREME maigreur, tapit dans un coin de la cage, ne mange plus, ne boit plus.
La mort est survenu 3/4 jours après le début des symptômes.


Verdit de l'autopsie :
Le véto a pratiqué l'autopsie avec des personnes spécialisés dans les lapins. Ils ont exclu la myxo, le VHD et la coccidiose. Par contre ils ne peuvent dire à 100% ce que c’était. Il n'y avait rien de très flagrant, il a dit que c'était un peu décevant d'ailleurs....
Il n'exclu pas l'entérotoxemie, mais il ce pourrais que ce soit aussi le colibacille. Mais ils pensent vraiment que c'est l'entéro.
Je les ai mis tous sous Cevamuline par précaution même si ça n'est pas contagieux. Le véto m'a confirmé que c'était un antibio très efficace dans cette maladie.



Depuis j'ai changé beaucoup de choses. Je leur donne désormais des granulés cunifit plus. J'ai changer le foin pour un bio, bien vert, et qui sent bon (ils en raffolent). Quand les bébés commencent à manger tout seul, je supprime les granulés et ne donne QUE du foin, pour les favoriser à en manger une grande quantité. Puis une semaine après je commence à leur donner des granulés, mais en très petite quantité, avec toujours du foin à volonté.
A savoir que mes bébés naissent chez moi, dans mon salon, et que j'évite tout stress. Donc pas de souci d'écart de température qui favoriserais l'entéro.

MAIS tout cela ne m’empêche pas d'avoir encore des décès... (j'ai l'impression que la Cevamuline leurs fait gagner quelques jours mais c'est tout ) Je précise que je n'est jamais eu de cas de mortalité dans mes adultes, que ce soit d'entéro ou de n'importe quel autre maladie ! Ça ne touche QUE mes bébés.
Je n'arrive vraiment pas à comprendre et je suis vraiment découragé !!!

J'ai parcouru le net pendant de nombreuses semaines, et j'ai appris que cette maladies touchait tous les élevages, petit comme grand, et que les rapports montre que les élevages de lapins de chair perdaient en moyen 40 % de leur lapereaux des suites de l'entéro. C'est tellement énorme que je suis sous le choc !!

Alors je sais qu'il existe un vaccin, à faire soit à la mère en gestation soit au bébés à 2 semaines. Donc je voudrais savoir dans un 1er temps si il y a parmi vous des personnes qui vaccine contre l'entéro et si c'est efficace ?
Ensuite j'ai vu aussi que l'on pouvait mettre du vinaigre de cidre dans l'eau de boisson pour acidifier l'eau, ce que je ferais dorénavant.  
J'ai vu aussi qu'il existait des probiotiques comme le Sodigest et le bene-bac. Sont-ils efficaces en prévention de l'entéro ???
Et vous, que faite vous en prévention de l'entéro ?
Je précise aussi que mes bébés sont vermifugés et traité préventivement contre la coccidiose.

Je voulais savoir aussi si vous connaissez un anti-stress pour lapin (autre que le hamiform)

Je doit voir mon véto demain pour parler de tout ça, mais j'ai bien peur qu'il ne sache pas trop me renseigner....

Désolé pour ce roman et merci à tous ceux qui pourrons m'aider

Il faut voir un vétérinaire spécialisé en NAC. Je pense que si, lui saura !

3 à 4 jours sans manger, c'est normal que le lapereau soit mort, le lapin est en grand danger dès qu'il arrête de manger, et dans ce cas il faut consulter en urgence et traiter immédiatement. Et en plus c'est pas toujours bien évident de les sauver, surtout quand ils sont jeunes...

Oui c'est ce que j'ai fait ! j'ai direct été au véto, mais ils sont 5 dans la clinique et aucun n'est spécialisé NAC. Et je ne connais aucun véto spécialisé dans ma région ....

ah ba finalement, je viens de voir qu'il y en a un à 40km de chez moi !
Donc j'irais quand même en parler à mon véto demain comme prévu, et je prendrais également RDV à celui qui est spécialisé.

Enfin peut être que des personnes peuvent quand même témoigner de leur vécu ...

Cela va être difficile de t'aider car les causes de l'entérotoxémie sont à ce jour toujours méconnues.
 
Certaines hypothèse la provoquant sont avancées telles que :
 
- un régime alimentaire avec une quantitié insuffisante de fibres et une proportion d'amidon trop élevée
- des changements brusques d'alimentation
- l'administration de légumes froids ou avariés
- l'administration de certains type d'antibiotique
- le stress (causé par exemple par un surpeuplement de lapins dans un petit espace)
- fourrage trop jeune
 
En fait l'entérotoxémie est causée par une bactérie de type clostridie qui est naturellement présente dans le système digestif des lapins et qui pour une raison parfois inconnue se développe de manière anarchique et libère des toxines qui empoisonnent le sang des lapins. Il aurait été opporun que le vétérinaire ayant fait l'autopsie envoie un échantillon de selles récoltées dans les intestins pour une coproculture.
 
Quant à la vaccination, je n'en n'ai pas entendu parler pour les lapins. Il existe bien un vaccin mais pour les bovins et sont efficacité n'est pas réellement prouvée.
 
Il est vrai que l'apport de probiotique peut protéger les lapereaux mais là encore rien n'est prouvé et il en est de même pour le vinaigre de cidre.
 
Désolée, je ne peux t'aider plus.
 
Nuki : en cas d'entérotoxémie, le lapin cesse de manger et on ne peut pas le gaver car sa température corporelle descend en-dessous de 38,5°c. Ce serait le tuer à coup sûr. Le mieux pour essayer de les sauver est de les mettre en couveuse pour faire remonter la température, de les perfuser pour les hydrater et faire passer les antibiotiques par voie veineuse pour plus d'efficacité mais cela reste aléatoire et le taux de mortalité est énorme.

EDIT : j'ai les coordonnées d'un spécialiste calé en lapin dans le 85. Tu me dis si ça t'intéresse.

Merci beaucoup pour ta réponse Pascaline !!!

En parcourant le net, j'avais appris que malheureusement les causes de cette maladie était méconnue... Je connaissais aussi les hypothèses, c'est pour cela que j'ai changer beaucoup de choses.
Cage d'1m40 pour la maman et ses bébés
Pas d'antibio (j'ai abandonné l'administration de cévamuline vu que ça ne faisais aucune amélioration)
Pas de changement d'alimentation
Pas de légumes
Mais que pense-tu des cunifit + ?

Pour la vaccination, il s'agit du Cogla*** (je ne sais pas si on peut mettre le nom ) J'ai deux liens si tu veux qui en parle, mais pareil je ne sais pas si je peux les mettre ?

Merci pour ton avis sur les probiotiques et le vinaigre de cidre

Il n'y a pas de problème à citer les noms des médicaments ainsi que mettre des liens, que du contraire, ce sont des informations utiles pour tout le monde. Je pense que tu parles tu vaccin coglavax. Malheureusement, je n'ai jamais eu de retours ni de témoignages concernant ce vaccin qui je pense n'est utilisé que dans les grands élevages de lapins de chair et pas chez les lapins de compagnie. Je poserai la question quant à sa fiabilité à mon vétérinaire que est considéré comme un des plus grands spécialistes en lapins de France. Mais je vois en effectuant une recherche sur le net que le docteur Boussarie le cite (une référence également dans le monde des vétérinaires nac). Je pense que tu peux lui poser la question par mail (je l'ai déjà contacté plusieurs fois pour des questions concernant mon lapin et il m'a toujours répondu même si je ne suis pas cliente chez lui). Je te donne son mail personnel en mp si tu le désires.

En ce qui concerne les cuni fit +, je n'en pense pas grand bien.

Il y a trop de protéine, trop de graisse, trop de calcium et beaucoup trop peu de fibres. Dans l'idéal le taux de graisse doit être inférieur à 3 %, le taux de calcium inférieur à 1 % et la cellulose brute (fibres) supérieure à 20 %. Ici, tu as à faire à des granulés d'engraissement pour les lapins destinés à la consommation. Ce type de granulés peut à la longue causer des troubles digestifs. Si tu veux rester dans la marque versele laga, je te conseille les cuni complete qui ont un excellent rapport qualité/prix.

Ok alors oui c'est bien le Coglavax
http://www.ircp.anmv.anses.fr/SpcFrame.asp?Product_Identifier=COGLAVAX

Ici ils parlent d'un vaccin hautement efficace
http://cerb.free.fr/enterotoxemiedulapin.html

Ils en parlent aussi sur le forum de ptit patapon, et également sur la page que tu as vue du docteur Boussarie. C'est une très bonne idée de lui poser la question et je te remercie d'avance pour son mail   

Bon pour les cunifit +, je pensais après mes recherches que ce n'était pas les meilleurs, mais pas non plus les plus mauvais ! Trop de protéine, pas assez de fibres, donc ça pourrais peut être venir de la ! Enfin je ne pense pas que ça soit la seule cause, mais surement que ça en fait partie, et que ça n’arrange rien !
J'ai lu dans plusieurs sites que le manque de fibre et que l’excès de protéine pouvait être un facteur déclenchant ! Donc déjà merci pour tout encore une fois car je pense que c'est une bonne piste !
Les cuni complètes je prend note !! Après non je ne suis pas sponsorisé par versele laga lol ça ne me dérange absolument pas de changer de marque si il existes des granulés encore mieux à un prix quand même raisonnable   

au paradis des teddys a écrit:

Depuis 3 jours il n'allait pas très bien. En farfouillant sur le net et facebook, j'avais appris qu'il s'agissais surement de l'enterotoxemie, qui ce soigne avec de la Cevamuline. J'ai couru chez mon véto mais malheureusement il n'en avait pas, il l'a commander d'urgence pour le lendemain matin, mais trop tard ....

...

Symptômes : apparaît vers les 1 mois de vie, crottes collantes mais bien rondes, pattes et arrière trin tout mouiller (mais systématiquement), pas de gros ventre, EXTREME maigreur, tapit dans un coin de la cage, ne mange plus, ne boit plus.
La mort est survenu 3/4 jours après le début des symptômes.

Nuki a écrit:

3 à 4 jours sans manger, c'est normal que le lapereau soit mort, le lapin est en grand danger dès qu'il arrête de manger, et dans ce cas il faut consulter en urgence et traiter immédiatement. Et en plus c'est pas toujours bien évident de les sauver, surtout quand ils sont jeunes...

au paradis des teddys a écrit:

Oui c'est ce que j'ai fait ! j'ai direct été au véto, mais ils sont 5 dans la clinique et aucun n'est spécialisé NAC. Et je ne connais aucun véto spécialisé dans ma région ....

Non mais il faut y aller le jour même, en fait à l'heure et la minute mêmes où tu constates l'arrêt de la prise de nourriture (aux urgences, y a des vétérinaires disponibles même de week end et même de nuit), parce que c'est visiblement fulgurant et même quand c'est pris le premier jour... Alors trois jours plus tard, c'est beaucoup trop tard à mon avis pour espérer sauver le lapin, il est intoxiqué.
D'après ton premier message, j'avais personnellement compris que tu y étais allée 3 jours après que le lapin avait arrêté de manger... Et si je relis c'est ce que je comprends.
Donc qu'on puisse pas gaver le lapin tout de suite est une chose, mais y a sans doute d'autres trucs que le vétérinaire peut faire immédiatement pour sauver le lapin, c'est pour ça que je dis qu'il faut consulter et traiter de suite.
Je crois que certains lapins s'en sont sortis sur le forum ? Dont Tommy qui avait commencé à aller mal avec de la Rilexine ?

40km pour un véto spé, tu as de la chance, c'est près de chez toi, je pense que tu auras beaucoup plus de réponses.

Et je peux aussi ajouter qu'en cas d'urgence, normalement un vétérinaire appelle les confrères autour pour avoir le médicament, je me rappelle avoir eu besoin d'une forme spéciale d'amoxicilline + acide clavulanique liquide per os pour un problème particulier, mon vétérinaire l'a commandé mais il a appelé des confrères jusqu'à 35km pour savoir qui avait le médicament en stock... C'était urgent mais c'était pas une question de vie ou de mort parce que j'aurais pu faire forcing avec une autre forme. Alors que toi, c'était vraiment une question de vie ou de mort, il ne pouvait te délivrer aucun équivalent, il a commandé et n'a appelé personne... Je trouve ça bof :/. Même quand y a peu de chances de sauver un animal, faut jouer le jeu jusqu'au bout. Puis souvent j'ai l'impression qu'ils réagissent comme ça parce que c'est "qu'un" lapin ou "qu'une" souris blanche, etc... Et chez le vétérinaire spé, ça c'est souvent différent heureusement, ça fait plaisir...

Je me suis peut être mal exprimé, j'ai expliquer les symptômes, mais tous n'arrivent pas en même temps. Au début le lapereau a l'aire juste un peu "fatigué", ce n'est que le dernier jour qu'il ne mange plus et est vraiment abattu. L’extrême maigreur ( qui ce traduit non pas par un ventre creusé mais par le touché où l'on sens clairement sa colonne vertébral) , je pense, ne viens pas du faite qu'il ne s’alimente plus mais de l’hypothermie. Il faut savoir que c'est en quelques heures que le lapin ce dégrade considérablement et décède très très rapidement ! Avec le temps j'ai appris à reconnaître les 1er signes, que je suis sûr, un néophyte qui n'a jamais vu cette maladie ne reconnaîtrait pas et penserait simplement que son lapin est fatigué...
Donc pour plus de précision : Pendant 3/4 jours il est simplement fatigué, au bout du 3ème jour de fatigue je part chez le véto le matin, il commande de la cévamuline, pour le lendemain. Mais pendant ce 3ème jour ce produit tous les autres symptômes à une vitesse folle et la mort en quelque heures.
Mon véto m'avait dit que si ça ce reproduisais, aux premiers signes je devais mettre le bébé sous Cévamuline. J'ai beau le faire, ça ne change rien !
Je reste impuissante face à ça, et mon véto ne sais pas vraiment quoi faire...

Pour info j'ai envoyé un mail au Dr Boussarie, qui m'a répondu à juste titre qu'il fallait déjà établir un diagnostique notamment en faisant une bactériologie du lapereau décédé.
J'ai RDV à 18h chez mon véto pour parler de tout ça. Si il le faut je prendrais RDV avec un spécialiste NAC

ton véto est peut être très gentil mais pour la santé de tes bébés n'attends plus, prends rendez vous avec un vrai spécialiste nac. Pascaline a les coordonnées d'un spécialiste calé en lapin dans le 85 es ce trop loin pour toi car attention tout les vétos peuvent dire être spécial nac mais ce n'est pas vrai pour tous c'est pour ça que sur le forum Pascaline et Trésor tiennent une liste des bons vétos.

Tu as tout à fait raison pour les spécialistes ! Et je suis dans le 85 justement alors je prendrais très volontiers les coordonnés de ce véto !!! merci

Sinon j'ai vu un autre véto de ma clinique, qui n'est pas spécialisé NAC mais qui a l'aire de s'y connaitre beaucoup plus que l'autre !!
Nous avons parler pendant 1h, ce fut très enrichissant !!!
Donc le pblm, comme il m'a dit, c'est que l'autopsie pratiqué n'était pas du tout assez poussé. Il m'a conseiller qu'au prochain cas de décés, je l'emmène faire une VRAI autopsie avec des recherche poussé, qui m'informerons à 100% sur la maladie et les bon médicaments pour soigner et faire de la prévention.
Donc il pense très certainement que c'est l'entéro, mais comme il dit, il ne peut l'affirmer à 100%. Comme j'habite en campagne, dans une ferme, il pense aussi a deux autres maladies qui pourraient être provoqué par les vaches (bon il a mieux expliquer que moi mais j'avoue que c'était un peu compliqué)
Sauf que moi je ne vais pas attendre patiemment d'avoir d'autres décès !! Donc on a pris la décision de vacciner au Coglavax tous mes bébés qui naîtrons prochainement, et si j'ai le cas encore de décès la c'est direct autopsie très poussé ! Il faudra compter environ 150€ mais au moins je serais fixé !
Je pense que je vais quand même voir le spécialiste, un autre avis est tjrs bon à prendre.

Maintenant on a aussi parler d'autres choses et je vous en fait part car ça peut tjrs etre utilie pour certain.
Je lui est parler du panacur, il me dit que c'est un très bon vermifuge et qu'il ce conserve au sec dans un endroit à l'abris de la lumière.
Je lui est demander son avis sur les pro-biotique, il me dit que c'est des conner***. Enfin ça peut pas faire de mal aux lapins, mais il ne faut pas crois que c'est miraculeux. En comparaison c'est comme nous quand on mange un bifidus lol
De manière générale, il est contre les utilisations d'anti bio à titre préventif. Qui a coup sûr ferons plus de mal que de bien, car non ciblé et vont surement détraquer son système digestive ! Les anti bio c'est à donner QUE sur ordre du véto, car seul lui est à même de savoir exactement lequel il faut.
Vinaigre de cidre, pareil rien de miraculeux, mais ça ne va pas lui faire de mal.
Par contre il émet une grande vigilance sur les coccidioses, qui selon lui, sont vraiment dangereuses, et une prévention très strique est nécessaire. Il me conseil donc de donner du métoxyl pendant 7 jours (comme je faisais déjà) mais aussi de refaire une petite cure de 7 jours quelques semaines après, puis une cure tous les an.
voila :-)

Pour ceux encore que ça intéresse, voici une thèse de l'école vétérinaire d'Alfort. C'est vraiment vraiment méga intéressant et je conseille à tout le monde. Certes un peu fastidieux, j'ai lu plusieurs fois la partie qui parle des entéro, mais franchement ça vaut coup !!!

http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=245

a partir de la page 248 pour les entérotoxémies

Je vous met quand même quelque extraits pour les faignants hihi  

"Mais l’importance de ces agents pathogènes dans l’étiologie des entérotoxémies reste encore
assez mal établi. En effet, ces affections semblent davantage liées à une perturbation du milieu
intestinal qu’à une atteinte primitive par Clostridium perfringens. Les clostridies, germes saprophytes
du tube digestif, acquièrent un caractère pathogène sous l’action de causes prédisposantes ou
occasionnelles (94, 122).
Ainsi, une alimentation mal équilibrée à base de betteraves ou de pommes de terre crues
germées ou cuites, un abreuvement insuffisant, un excès protéique (> 18%) ou une carence en
cellulose brute (< 10%), provoquent une atonie digestive, d’où une alcalose et une prolifération des
clostridies (11, 12, 94).
De même, une situation stressante ou une antibiothérapie (clindamycine) peuvent engendrer la
prolifération de ces micro-organismes (94)."

"A l’origine des entérotoxémies interviennent souvent des facteurs non spécifiques, c'est-à-dire
tout élément pouvant rompre l’équilibre de la flore et favoriser la multiplication des germes
anaérobies.
Tout ce qui contribuera à perturber l’équilibre de la flore digestive favorisera le
développement et la multiplication des Clostridium et l’apparition de la toxine mortelle. Ainsi
sont reconnus comme favorables au développement des Clostridium tous les déséquilibres digestifs
avec perturbation de la flore caecale"

"PEETERS a même constaté que l’administration prolongée d’antibiotiques bien tolérés comme
les tétracyclines ou le chloramphénicol augmentait le taux de Cl. spiriforme. De même les traitements
de colibacillose à la néomycine seraient suivis d’une entérotoxémie « iota » dans presque 20% des cas. Les traitements antibiotiques mal conduits ou mal adaptés sont des éléments
prépondérants. Il est donc essentiel de bien veiller au choix de l’antibiotique, à la durée et au
rythme des traitements  "

"Bien que n’induisant pas spécifiquement une entérotoxémie, le rôle des facteurs nutritionnels
n’est pas à négliger : un aliment riche en protéines (plus de 18% dans la ration) ou éventuellement
pauvre en lest (moins de 10% de cellulose brute indigestible) associé souvent à un défaut
d’abreuvement peut conduire à une diarrhée mortelle en quelques jour. Récemment, PEETERS et coll.
ont montré le rôle favorisant d’un aliment riche en amidon ou bien riche en fibres digestibles comme
la pulpe de betteraves sur le développement des entérotoxémies expérimentales dues à Cl. spiriforme
(233).
Il est à noter que la paille ingérée favorise en général un bon transit intestinal et retarde les
dérèglements avec prolifération de Clostridium"

"Les écarts de température jour/nuit (> 10°C) et l’humidité accentuent le risque en déréglant la
régularité de la consommation : de 30 à 40g d’écart d’un jour à l’autre"

"Ce sont soient les reproducteurs, soient les lapins en pleine croissance (45 à 65 jours) qui sont
les plus exposés. Les reproductrices présentent ce syndrome autour de la mise bas.
Les symptômes sont une mortalité brutale en quelques heures avec production de mucus, léger
ramollissement des crottes. L’anus est à peine souillé. L’animal ballonne après la mort très
rapidement.
Les lésions sont un contenu caecal liquide, malodorant, avec des gaz. La paroi peut être
hémorragique. Le foie est dégénéré, les reins congestionnés"

"Le lapin, extrêmement amaigri, meurt en général au bout de 4 à 5 jours, sans convulsions ni
agitation (11). Dans quelques cas rares cependant, on observe une guérison, précédée alors d’un
épisode de diarrhée fétide jaunâtre"

"Le diagnostic est facile sur l’animal vivant. En effet, la constipation opiniâtre, le tympanisme
gastro-intestinal et l’hypothermie sont des signes quasi-constants (11).
▪ Le clinicien peut également établir le diagnostic à partir des éléments suivants :
- brutalité de la mort dans un élevage sans antécédent pathologique récent,
- ballonnement,
- anus légèrement souillé,
- contenu caecal liquide à l’autopsie,
- lésions dégénératives du foie.
▪ L’examen bactériologique n’est intéressant que s’il est réalisé précocement (11).
La bactériologie est souvent décevante (sauf pour les cas de clostridioses à Cl. perfringens) et
n’apporte que peu d’information. Elle permet surtout d’éliminer les autres causes de mortalité
(Clostridium spiriforme, colibacillose) (34).
▪ Le pronostic est toujours très sombre "

"Le traitement des entérotoxémies repose sur plusieurs étapes à suivre :
- pailler les cages,
- acidifier l’eau par l’acide acétique (la dose est fonction du pH initial qui doit alors
s’établir autour de 5,5 à 6,5),
- administrer éventuellement de la tétracycline ou de la spiramycine (30 mg/kg PV soit
environ 300 ppm dans l’aliment).
- la vaccination des animaux est en général illusoire."

Nb : merci tous mes espoirs sur la vaccinations s’envolent en fumé........

"La prophylaxie hygiénique est capitale, notamment en ce qui concerne la quantité et la qualité
des apports d’eau et d’aliment. Eviter les excès de distribution de pain ou de fourrage vert fraîchement
cueillis. Une alimentation granulée de l’ordre de 15% de protéine et 17% de cellulose, plus une eau
propre, non froide distribuée ad libitum minimiseront les risques (181).
Il est également nécessaire d’avoir une bonne maîtrise de l’élevage, sans recours à des
traitements importants ou fréquents, ceci représentant une garantie vis-à-vis du risque. Cette bonne
gestion de l’élevage permet également d’éviter les stress et les consommations alimentaires
irrégulières (ambiance). En effet, la bonne maîtrise de la flore du tube digestif passe par un programme
alimentaire adapté, une utilisation limitée des antibiotiques, le choix judicieux des molécules
administrées (nature, posologie, association) (34).
Enfin, il est important de surveiller en particulier l’élevage au cours des périodes à
risques (automne et printemps) (34).
À noter que tous les ans se produisent quelques accidents graves dus à des Clostridium
spiriforme. Le clinicien doit rester vigilant pour ne pas passer à côté. Il doit déclencher les
investigations nécessaires pour valider l’hypothèse dès que les éléments permettant de suspecter des
Clostridium sont réunis. Il faut porter une attention toute particulière aux traitements fréquents et
aux pics de mortalité brutaux et inexpliqués"


Bon voila les extrais qui sont pour moi les plus important et les plus compréhensible. OUI je sais ça donne pas envie de lire tout ce pavé ! Mais pourtant c'est une mine d'or de renseignement, et pas que sur l'entéro !!!!

Merci beaucoup Emma d'avoir pris la peine de poster tous ces renseignements très utiles pour tout un chacun.

Comme l'a précisé Nuki, Tommy a réchappé à deux entérotoxémies. La première due à l'administration prolongée de chloramphénicole (on n'avait pas le choix, il fallait lui en donner) et la deuxième à l'injection de rilexine. Il s'en est sorti les deux fois in-extrémis mais c'est la preuve qu'il y a de l'espoir.

Quant au vaccin, comme tu le sais, je suis allée consulté en France aujourd'hui un des meilleur spécialiste en lapins et j'ai posé la question de savoir si le coglavax était efficace contre l'entérotoxémie et il n'est pas du tout convaincu.

Il n'y a pas de quoi, si je peux aider à mon tour :-)

Pour le vaccin, le véto été aussi un peu septique ...
D'ailleurs, dans la thèse que j'ai citée ils disent bien :
"- la vaccination des animaux est en général illusoire."
Franchement ça me DÉPRIME !!!
Je vais continué me concentrer sur la prophylaxie, et changer mes granulés. J'ai déjà écarté toutes les autres causes possibles alors je me sens vraiment démunie...

Ton petit Tommy est un battant !! C'est vrai que ça donne de l’espoir. Comment avez vous réussi à le soigner ?? Tu peux m'expliquer quel était ses symptômes ?

Tu as vu la thèse que j'ai trouvé ? Une vrai mine d'or ! Il date de 2006, il y a peut être eu des avancés depuis mais ça reste un document à garder sous la main.

Merci, enfin un document qui sera à lire attentivement, et qui servira à comprendre un peu plus l'organisme de nos amour de lapinou =)

Tommy a eu la chance d'être diagnostiqué très vite (il était hospitalisé). Il a la chance également d'être suivi dans une clinique à la pointe concernant les lapins. Je ne sais pas exactement le traitement qu'on lui a donné, il faut que je retrouve toutes mes factures (et il y en a une floppée avec tous les problèmes de mon loulou). Je sais qu'il a été perfusé, réchauffé, etc. Mais je ne sais pas quels produits ont été administrés dans son cas. Je vais essayer de retrouver les factures relatives à l'entérotoxémie qu'il a déclaré au chloramphénicole car pour celle déclarée à la rilexine, ils me l'ont soigné gracieusement donc je n'ai pas de facture.

Je crois qu'il y a dans ce document toutes les maladies connues répertoriés ! c'est vraiment génial

Merci pour tout Pascaline, si tu ne trouve pas c'est pas grave, je t'en ai déjà demander beaucoup ^^

Un gros bisou à ton miraculé   

Tommy est un battant mais il a été diagnostiqué immédiatement et un vétérinaire spécialisé s'en occupait et il avait sans doute tous les médicaments nécessaires sous la main... Le lapin était hospitalisé.
Je vois pas les vétérinaires de la clinique de Lille attendre qu'un médicament vital arrive le lendemain matin alors que la bête est en train de mourir, ou le laisser repartir dans cet état... Et attendre en plus "le prochain mort" pour le découper un peu mieux...
Pour moi c'est pas un miracle...

oui je suis d'accord avec toi, mais la je parle de bébés de 4 semaines seulement ! Je ne peux pas me permettre de les séparer de la maman pour les hospitaliser, ils en mourraient automatiquement...
La le 2ème véto que j'ai vu était quand même bien plus informé que le précédant. C'est vrai que le 1er ce disais surement que ce ne sont que "des lapins" .
Quand j'ai demander l’avis du Dr Boussarie, il m'a dit également qu'avant tout il fallait faire un diagnostique (bactériologie sur les lapereaux morts, examen histologique) et malheureusement, ça ce fait sur les cadavres ....
Si on me dit qu'il est possible de faire des analyses sur lapereaux vivant je le ferais, mais je n'en ai jamais entendu parler (bon la actuellement je touche du bois, mes bébés vont très bien).
Il faut savoir que des bébés à cette ages ne font que quelques grammes, ça n'est pas un avantage en cas de maladies.

Plus informé mais il n'est pas spécialisé dedans quand même :/. Hors spécialistes c'est rare de trouver des vétérinaires qui connaissent bien les lapins, même si c'est vrai qu'ils existent aussi !
Il travaille dans la même clinique que le premier et s'y connaitrait en lapins, mais l'autre ne l'a même pas consulté quand tu es arrivée la première fois, c'est limite aberrant si tu penses vrai, car dans un même établissement les vétérinaires se consultent entre eux suivant leurs points forts pour donner un max de chances aux patients... Dans toutes les établissements où je suis allée s'il y a un point commun, c'est celui ci. Je pense simplement qu'il n'est pas plus compétent que l'autre, sinon son confrère aurait demandé sa participation...
C'est pas le fait de faire une autopsie que je déplore bien au contraire, mais le fait d'attendre un autre cadavre alors qu'il y en a eu visiblement plusieurs, et qu'ils ont été "gaspillés", on parle de vies, même si ce ne sont que des petits lapins, personne n'est encore attaché à eux comme s'ils étaient déjà des animaux de compagnie, mais ils meurent quand même. Le vétérinaire aurait été compétent en lapins, le diagnostic serait posé depuis longtemps et y aurait pas à attendre qu'un autre lapereau décède.
Te fier à un autre vétérinaire non spécialisé c'est le risque que d'autres meurent pour rien, parce qu'il y aura encore un truc qu'il ignorait, et ensuite il faudra attendre un autre cadavre... Je n'aurais pas confiance vu ce qu'il s'est passé dans la clinique déjà, l'autopsie faite qu'à moitié et le manque de rapidité pour avoir les médicaments..., ça me parait pas sérieux... Après c'est toi qui vois...
Et honnêtement, mes parents élèvent des chevaux de sport, jamais il ne nous serait venu à l'idée de consulter un vétérinaire chiens/chats pour faire soigner une jument ou son poulain, ceci ni avant d'entreprendre de faire de l'élevage, ni maintenant.

J'avoue que je n'ai pas tout lu mais est-ce que tes lapereaux n'auraient pas eu la coccidiose, très courante chez les petits et avec plus ou moins les mêmes symptômes ?

Nuki je ne suis pas de ton avis, et justement je n'attend pas que d'autre décède puisque je vais tous les vacciner. Mais je n'ai jamais dit que j'était contre voir un spécialiste, juste que je suis quasiment sûr qu'il me dira la même chose, à savoir qu'il faut faire une vrai autopsie et qu'il ne pourra pas hospitalisé un bébé de 4 semaines....

La coccidiose à été formellement écarté à la 1ere autopsie et de toute façon je traite en préventif   

Non, un vétérinaire spécialisé en NAC est très différent d'un vétérinaire chiens/chats. Il ne va pas raconter la même chose car il s'est spécialisé dans ses études. Pourquoi sinon dirions nous presque systématiquement aux personnes qui arrivent de consulter un vétérinaire spécialisé ? Et de re consulter vers un vétérinaire spécialisé quand le vétérinaire chiens/chats condamne l'animal ! Car ton cas est hyper courant, beaucoup de personnes vont de premier abord chez leur vétérinaire habituel...

Certes il n'hospitalisera pas le bébé, Tommy lui, était adulte, mais lui il fera une vraie autopsie au lieu de juste en parler et de rendre un résultat totalement incomplet... Il y a toujours le risque qu'un vétérinaire qui n'a pas la bonne spécialité raisonne comme sur un chien ou un chat, quoiqu'il se passe, c'est le GRAND problème avec les lapins, furets, et autres nouveaux animaux de compagnie. Et je ne pense même pas que nous soyons aptes à dire combien de fois pendant un acte le vétérinaire spé va se servir de ses connaissances spécifiques, tellement ça risque d'être souvent ! Bref, même en ayant un minimum de connaissances médicales, je suis incapable de dire ce qui peut être réalisé par un vétérinaire ordinaire et ce qui ne peut pas l'être... Honnêtement, je ne suis jamais tranquille si c'est un vétérinaire ordinaire qui a vu le lapin, jamais...
Je peux t'assurer que dans le monde de l'élevage des chevaux, on ne connait aucun éleveur sérieux qui fasse soigner ses reproducteurs ou ses produits par un vétérinaire pour chiens, parce que déjà, vu le coût des animaux, le vétérinaire pour chiens a trop peur de faire une grosse boulette, et il refuse ! Il fait les vaches certes, mais les chevaux, c'est une spécialité qu'il n'a pas, et il n'acceptera de venir qu'en extrême urgence pour dépanner... La seule différence est entre autres dans la valeur marchande du lapin, qui est quasi nulle, mais la médecine du lapin, la chirurgie du lapin, est une spécialité vétérinaire à part entière, tout comme la médecine ou la chirurgie du cheval, on ne peut comparer les compétences d'un vétérinaire spécialisé en lapins et d'un autre spé en cancérologie par exemple !

Ce que tu dit est vrai.
Le 2ème véto que j'ai vu m'a dit quand même de faire une vrai autopsie complète, dans un labo qui ne fait que ça, il m'a dit qu'ils étaient très compétant, qu'ils connaissaient très bien les lapins etc... et qu'ils me donneraient des vrai résultats, avec un rapport d'autopsie et tout, ce n'est pas lui ni ses collègues qui feront l'autopsie. Après il est vrai aussi que j'aime beaucoup cette clinique car ils suivent aussi mes 4 chiens depuis des années, ils ont tjr été très arrangeant et compréhensif quand les temps été dure, je me sens un peu "redevable". Non pas qu'ils m'en voudraient, mais je me sens mal d'aller voir la "concurrence" . Bon après quand il s'agit de vie il ne faut pas regarder ce côté la donc oui je peut tout aussi bien aller voir le spécialiste. J'ai demander les coordonné à Pascaline, donc j'ai son adresse sous le coude :-)