Bonjour !

Hier soir Bernie et moi étions en visite chez notre vétérinaire et j'en ai profité pour lui poser des questions sur sa stérilisation (à Bernie hein, pas à la véto, ça c'est elle que ça regarde). Ses réponses m'ont semblé plutôt correctes, mais j'aurais tout de même voulu votre avis.

L'anesthésie sera pratiquée de façon mixte selon les besoins. La véto m'avait expliqué qu'elle avait eu l'habitude d'utiliser l'anesthésie fixe avec un antidote (elle pratique depuis les années 90). Elle m'a précisé qu'elle préférais prendre beaucoup plus de temps pour stériliser les lapines comparé aux chattes ou aux chiennes, comme l'intervention était plus complexes.

Le meulage des molaires sera fait en même temps afin d'éviter une anesthésie supplémentaire.

L'opération se fera sur une couverture chauffante pour pouvoir maîtriser la température de la lapine.

Bernie sera gardée environ 3 jours à la clinique (elle se fera opérer le 14 août, et comme le 15 août est férié je la récupérerai le 16, voir le 17 si elle doit rester en observation). De cette manière les vétos pourront surveiller son réveil, la reprise de son transit, son était général et lui donner antidouleurs et antibios. La véto m'a donc demandé de lui préparer sa petite valise de vacances avec ce qu'elle aime manger (granulés, foin, verdure) et sa petite literie pour qu'elle ne soit pas trop dépaysée.

Un bandage sera fait autour de son ventre pour protéger les points, j'aurai quelques médicaments à lui donner à son retour à la maison. Elle m'a préciser qu'il faudra vraiment que je sois présente pour la surveiller (ça tombe bien, je profitais justement de ma semaine de vacances pour fixer ça).

Au bout de 12 jours (il me semble) les fils seront retirés, bien que ce soient des fils dégradables qui seraient partis d'eux même après cicatrisation, ce qui permettra un petit check up.

Est-ce que j'ai oublié quelque chose... ce sera une opération totale, donc ovaires plus utérus, et elle a bien insisté sur le fait que ce soit vraiment très important de tout retirer pour éviter les cancers.

Voilà, j'ai posé quelques questions et elle m'a donné certaines réponses à d'autres d'elle même, au fil de la discussion. Elle m'a semblé savoir ce qu'elle faisait et y être habituée. Elle m'a rassurée en me disant que c'était une grosse opération mais que ça se passait bien dans la majorité des cas, et que le seul décès post stérilisation qu'elle a connu avait concerné une lapine naine obèse qui avait déjà des problèmes cardio vasculaires, qui s'est réveillée après l'opération mais est décédée quelques jours plus tard parce que son cœur n'avait pas tenu.

Selon elle, Bernie est au mieux de sa forme pour supporter sa stérilisation: elle est jeune (elle aura 7 mois pour l'opération), vive, bien portante, avec un bon poids (750g, c'est une toute petite pepette, elle en fera sûrement plus de 800 d'ici là).

J'attend vos avis. Cette opération est quelque chose qui m'angoisse pas mal. Je sais que les jours où Bernie sera à la clinique vont être assez dur à supporter pour moi, j'essayerai d'en profiter pour sortir avec des amis, me changer les idées, parce que je sais que voir sa cage vide va me fendre le cœur, même si c'est pour son bien.

Dans le doute, tu peux toujours contacter Marguerite & Cie ou pascaline/Lou2288 ici sur le forum pour savoir si la vétérinaire que tu as consulté est sur leur liste de vétérinaires compétents.
De ce que tu dis, ça m'a l'air bien, même si généralement on préfère l'anesthésie gazeuse qui est mieux supportée par les lapins.

Est-ce qu'elle t'a dit que le lapin ne devait pas être à jeun ?

Oui, elle me l'a bien précisé et écris en majuscule et souligné sur la fiche de rdv

Je vais poser la question à Lou, Pascaline et Marguerite pour être sûre, merci

 Et bien ta Véto a l'air vraiment bien aussi c'est cool! Oui le mieux est de tout enlever pour éviter les cancers car si juste utérus ou juste ovaires de retiré il y a + de risques de cancers & cela pour les animaux & aussi pour les être humains... Pour moi le + dur a toujours été de laisser mes animaux & rentrer seule j'en suis malade à chaque fois de ne pas pouvoir rester auprès de mes animaux.

Cool, ça me rassure que tu la trouve cool aussi, merci.

Ohlala ça va être tellement dur de ne pas avoir mon câlin du soir et de ne pas voir sa bouille le matin

Hum moi perso ça ne me plais pas trop..
Déjà anesthésie mixte ???? mais pourquoi ???? 100% gaz c'est vraiment mieux pour les lapins.
La garder 3j c'est énorme quand même :/ surtout quand on sait qu'en général les lapins mangent beaucoup mieux à la maison. Moi je les récupère le soir même, mais en général ils les gardent 24h et si pas de problème, pas plus.
Un bandage ?? mais pourquoi ??? d'un part ça frotte et appuit sur les points et ça fait macérer, d'autre part elle va tout faire pour l'arracher, quitte à se faire mal.
En général on ne met rien sur les points, sauf un coup de pansement en spray (argenté), ou si vraiment le lapin y touche trop on lui met une collerette.

Pour le fait qu'ils la gardent 3 jours, je t'avoue que meme si ça va être difficile pour moi ça me rassure parce que je ne sais pas si j'aurais su faire le gavage correctement si besoin, et comme il faut le faire 3 fois par jour (même si en l'occurrence je serai en vacance) je trouve ça bien parce que ça permet aux personnes qui travaillent toute la journée d'avoir un peu l'esprit tranquille.

Pour ce qui est de l'anesthésie, c'est la seule chose qui m'a un peu gêné, mais après si la véto a toujours eu l'habitude de fonctionner de cette façon ce serait peut-être risqué de ne lui demander que la vas.

Enfin, concernant le bandage, même sur marguerite il est conseillé de faire une petite culotte si le lapin touche à ses points ou pour éviter toute souillure avec le foin, etc. La collerette est plus gênante pour la toilette, ou meme pour bouger ou se couchée et doit aussi un peu perturber la petite bête. Si c'est une t'as aérée est-ce que ça provoquerait quand même une macération ?

Je ne sais pas, justement on peut en discuter, c'est la raison de mon post.

Si le vétérinaire maîtrise bien l'anesthésie fixe, il n'y a pas de problème. D'ailleurs dans beaucoup d'opérations que l'on dit pratiquées au gaz, on y associe une anesthésie fixe relayée par le gaz. Ce n'est pas ça qui m'effraye. Quant à la garder plusieurs jours, la clinique où je vais qui est une des meilleures de France (je fais 500 km aller/retour pour y consulter, c'est pour dire !) pratique de cette façon également. Je trouve d'ailleurs que c'est faire preuve de beaucoup de professionnalisme. Je ne compte plus les lapins que l'on opèrent et que l'on rend aux propriétaires le jour même chez qui, il n'y a soi-disant pas de problèmes et dont les propriétaires doivent aller aux urgences.

En général ils font une sédation en injection, mais c'est pas un anesthésique.
Perso je préfère au gaz, en fixe ils mettent + longtemps à se réveiller.
Si elle maîtrise et qu'il n'y a pas le choix...
Moi je n'aime pas qu'ils les gardent, car en général les lapins sont stressés et mangent moins qu'une fois rentrés. Certes parfois il faut y retourner, mais ça arrive aussi que le lapin refuse de se nourrir là bas et mange bien une fois rentré chez lui. Je les récupère toujours le soir même et j'ai jamais eu de problème, après une nuit pourquoi pas, histoire de surveiller le transit et pouvoir faire les médocs en injection, mais 3j c'est long !
Angel, le gavage c'est pas du tout un passage obligé ! c'est vraiment dans le cas où le lapin refuse de manger, c'est pas systématique du tout, heureusement.
De façon générale, il n'y a besoin de rien, car ça leur fait mal et ils n'y touchent pas, c'est pour ça que je trouve dommage de mettre d'office un pansement ou un bandage. Il est toujours temps d'agir après si vraiment elle y touche..
Une collerette ça les gêne mais un bandage ça risque de l'énerver assez pour y toucher + toucher aux points alors qu'elle n'y aurait pas forcément fait attention sans ça.

C'est chouette d'avoir vos deux points de vue et rassurant de savoir que le gavage n'est pas systématique après l'opération.
Après je ne sais pas, est-ce que, d'après tout ce qui a été dit, Bernie serait en danger?

Je sais qu'elle s'adapte très bien à de nouveaux lieux. On a pris le train, été chez mes parents, chez ma grand mère, il y avait des travaux sur la façade, et alors que pendant 4 mois elle n'avait connu que mon appartement plutôt calme, elle s'est toujours sentie chez elle très rapidement où que je l'emmène. Meme chez le vétérinaire, elle se cache au fond de sa caisse au début et elle veut jouer sur la table quand il faut rentrer.

Je profite d'avoir un peu de temps pour vous raconter la stérilisation de ma petite Bernie.

Le lundi 14 août, donc, à 8h30 du matin, je me suis rendue à la clinique pour y laisser, non sans un pincement au cœur, ma petite lapine adorée. J'ai profité de son absence pour nettoyer intégralement sa cage et lui préparer un environnement où elle n'aurait pas à sauter trop haut le temps de sa convalescence. Comme la vétérinaire avait la stérilisation d'une chatte et d'une autre lapine ce même jour, j'ai attendu 16h pour appeler et prendre des nouvelles (l'assistante vétérinaire m'avait d'ailleurs dit d'appeler autant que je voudrais pour savoir si tout allait bien). Les nouvelles furent bonne, l'opération s'était très bien passée et Bernie était réveillée et son transit avait bien repris avec le gavage.

Le lendemain, 15 août, la vétérinaire avait emmené Bernie chez elle pour pouvoir veiller sur elle comme c'était un jour férié. Ne pouvant l'appeler sur sa ligne personnelle, elle m'a donné des nouvelles en fin de matinée. Bernie était plutôt bien remise déjà, elle était vive, joyeuse, buvait bien, mais ne mangeait pas encore toute seule. Elle me rappellerait le lendemain pour me dire si je pouvais la récupérer ou s'il fallait encore attendre.

Le 16 août, en fin de matinée, la vétérinaire m'appelle pour me dire que Bernie a commencer à grignotter d'elle même et qu'elle ne voulait plus entendre parler de gavage. Le docteur a donc préféré la laisser tranquille avec la seringue et lui a laisser manger ses aliments préférés comme bon lui semblait. Je l'ai récupérée vers 14h avec son petit bandage autour du ventre. La vétérinaire avait même eu l'adorable idée de mettre son lapin en peluche dans la caisse avec elle parce que je lui avais dit qu'il y avait mon odeur dessus au cas où elle était un peu effrayée. Elle mangeait déjà bien, que ce soient sa verdure, ses granulés ou son foin. Ses selles étaient encore un peu brouillonnes mais abondantes, et elle était surtout très vive, comme à son habitude. Du coup, impossible de lui administrer son antibiotique (elle ne voulait VRAIMENT plus entendre parler des seringues).

J'ai donc appelé la clinique le lendemain matin pour qu'on essaye de trouver une solution comme je n'arrivais vraiment pas à l'immobiliser pour lui donner le médicament, et j'ai finalement fini par lui mettre dans un fond d'eau de boisson qu'elle a bu d'assez bon cœur ma foi. Pour ce qui était de mes précautions pour qu'elle n'ai pas de trop grands sauts à faire, ça lui passait carrément au dessus et elle faisais la folle à plein gaz, du coup je lui ai coupé l'accès au couloir pour limiter ses petits marathons et l'ai remise dans sa cage la nuit pour avoir la conscience tranquille de ce côté là. J'avais remplacé sa litière par une demie alèse d'un côté de sa cage, ça me permettait de pouvoir bien contrôler ses selles (qui sont rapidement redevenues normales), ses urines et éviter que des morceaux de chanvre souillés ne viennent se coincer dans son bandage.

Le 16 août je suis allée à la clinique faire changer le bandage et vérifier les fils et la cicatrisation. Tout allait très bien et Bernie s'est bien laissée faire.

Le 20 août c'était le dernier jour d'antibiotiques, déjà ça de fait, on était un peu plus tranquilles.

le 30 août c'était le grand jour, on est allées retirer le bandage et les fils. La cicatrice est belle et les petits poils avaient déjà commencé à repousser. J'ai à nouveau laissé Bernie jouer dans tout l'appartement et depuis quelques jours elle repasse la nuit hors de la cage et a retrouvé sa litière de chanvre.

Elle se porte comme un charme et a retrouvé un transit de folie et un appétit d'ogre. je suis en train de la dresser un peu au clicker pour qu'elle se laisse mieux faire lors du brossage, comme elle mue pas mal en ce moment et qu'avec le bandage c'était vraiment pas pratique de la brosser. Elle écoute bien, je suis contente, et surtout je suis soulagée que cette épreuve soit passée. J'étais terrifiée à l'idée de ne pas pouvoir la retrouver, mais là tout va bien et j'espère que j'aurai encore plein de chouettes aventures à passer à ses côtés ♥

Avec tout ça je me demandais si je pouvais recommander ma clinique comme vraiment fiable et spé NAC. La vétérinaire s'est vraiment très bien occupée de Bernie en la prennant chez elle. Les assistantes étaient vraiment disponibles et à mon écoute pour tout problèmes ou toute question, et surtout, tout s'est parfaitement bien passé au niveau de l'opération.

Tant mieux si tout s'est bien passé !

Citation :

si je pouvais recommander ma clinique comme vraiment fiable et spé NAC

Fiable, peut être, mais spé nac non elle ne l'est pas. Un spé nac ça ne soigne QUE les nacs, pas de chiens de chats ou autre...

D'accord, je pensais qu'il s'agissait des vétérinaires qui avaient eu une vraie formation NAC, qu'il soignent les autres animaux aussi ou non. Au temps pour moi, j'aurai appris quelque chose ^^

Une vraie formation nac = ne soigner que des nacs, tout simplement ;)

quand je lis certains sujets santé  je trouve des commentaires parfois très durs vis à vis de vétérinaires  qui me laissent perplexes
 à mon sens un bon véto sait dire s'il  se sent cappable de soigner tel ou tel animal ou pathologie
 j'ai eu un souci avec un chien  le véto que j'ai vu m'a envoyé en clinique spécialisée car ne pouvait réaliser l'opération
j'ai emmené une de mes chèvres à un autre , le véto m'a dit "non je ne fais pas "
dans la clinique ou je vais  chacun a une compétence en + et ils se dirigent les patients

je pense que c'est une question de confiance  et d'expériences avec son véto , ils font quand mème 8 à 9  difficiles années d'études et bien souvent , et de + en + aujourd'hui ils se spécialisent et ont des formations régulières
je doute qu'ils se lancent dans des opérations sans connaitre les tenants et aboutissants  .... ou alors ce sont des charlatans ceux là

Les vétérinaires nac sont extrêmement rares. Il en existe peut-être une quinzaine pour toute la France et AUCUN en Belgique qui sont vraiment des pontes de cette médecine qui n'est encore qu'à ses balbutiements. Les vrais vétos nac continuent à se former, à l'heure actuelle, presque tous les mois en allant à des colloques souvent Anglo-Saxons qui eux sont beaucoup plus évolués. 

Je veux bien les coordonnées de ta vétérinaire car dans ma liste, je n'ai pas que des spécialistes, elle serait bien courte alors mais j'ai beaucoup de vétérinaires "chiens/chats" qui n'hésitent pas à se former et/ou à demander conseils lors de cas graves à des vétérinaires plus spécialistes.

Dans tous les cas, je suis super heureuse que la stérilisation se soit bien passée pour ta puce. Il semble qu'elle soit tombée sur une vétérinaire bien consciencieuse.

Citation :

 je trouve des commentaires parfois très durs vis à vis de vétérinaires  qui me laissent perplexes 

Sans doute qu'à force on a des raisons d'avoir ce genre de commentaires ?
Par expérience.........
Des vétos qui reconnaissent ne pas savoir, c'est rare, et qui savent vers qui rediriger encore plus !
J'ai du fournir moi même des listes de spécialistes à un certain nombre de vétérinaires qui ne savaient même pas qui et où pouvait s'occuper des Nacs.
Des problèmes avec des vétos qui font des erreurs de diagnostics/traitements, c'est hyper fréquent, et pour avoir perdu déjà des lapins à cause de ça, moi même ou des adoptants ou des amis.... ben sincèrement ça fait réfléchir à deux fois ensuite !!! 
Je consulte souvent une véto non spé mais qui travaille en élevages de lapins donc un minimum d'expérience, parce que je n'ai pas de spécialiste à moins de 3h de route donc pas possible pour les urgences ou les petits trucs de routine, mais j'ai un livre vétérinaire avec tous les médocs et les dosages je l'emmène à ma véto et on vérifie absolument tout ensemble... Sans ça combien de fois le traitement n'aurait pas été aussi bien adapté... mais sans faire ça et sans consulter un vrai spécialiste, crois moi, il y a un grand nombre de lapins qui meurent à cause des erreurs, ça reste un animal fragile et en plus compliqué au niveau des molécules et des dosages...

ben ça fait flipper alors!
j'espère de tout coeur que mon véto va continuer à me satisfaire  car je vais faire castrer/ stériliser sous peu mes deux pinous  et lire des expériences rassure ..ou pas du coup

par contre je pensais que NAC c'était des espèces étrangères à notre territoire ou sauvage à la base , le lapin est un animal de ferme non?  j'imagine néanmoins qu'étant d'élevage à la base s'il y avait un souci les éleveurs ne s'enquiquinaient pas à soigner

Ah non, Nac : nouveaux animaux de compagnie, ça englobe autant lapin cochon d'inde furet, que les perroquets et autres oiseaux, les reptiles, les poissons même... Tout ce qui n'est pas chien/chat ou animal de rente (= d'élevage pour l'alimentaire car les règlementations sont strictes pour les médicaments donc pas du tout la même façon de soigner).
Même si le lapin est en animal de ferme à la base, la façon de les soigner pour la compagnie est absolument incomparable : on stérilise, on vaccine, on donne des traitements qui rendent la viande inpropre à la consommation, on est dans une logique d'allonger la durée de vie et non pas de faire prendre du poids, donc très très différent finalement, même si oui certes la base anatomique est la même. 
Pour les animaux exotiques et sauvages, il y a encore d'autres spécialisations, pour les vétos exercant en zoo par exemple. Certains font aussi les nacs, mais pas tous !