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 paralysie geant des flandres

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kakinette71
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MessageSujet: paralysie geant des flandres   Lun 29 Fév - 9:56

bonjour a tous....voila depuis un mois mon mâle geant des flandres qui a 10 mois est paralysé du train arriere.le véto n'a rien senti de deplacé ou cassé il l'a mis sous cortisone pendant une semaine au cas ou il y aurais une inflammation mais helas guere de resultat.quelqu'un aurait eu le meme cas que moi??de plus il a perdu du poid il ne fait que 6kg500 alors qu'avant 7kg 200.pourtant il mange bien.tout conseil sont bon.merci
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Blueby
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Lun 29 Fév - 10:36

Ah merde c'est arrivé comment? Le vétérinaire a fait une radio? Est-il spécialisé NAC?
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snurp
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Lun 29 Fév - 18:19

La perte de poids est non négligeable quand même !
Comme Blueby il y a eu une radio ? ou d'autres examens qu'un simple toucher ?

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pascaline
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Lun 29 Fév - 19:35

Il faut consulter impérativement un spécialiste car sans radio et sans autres examens, il est impossible pour un vétérinaire consciencieux d'établir un diagnostic.

Je t'envoie en mp les coordonnées de trois spécialistes pour ton département.

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Mélimélodie
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Lun 29 Fév - 20:13

+ 1 a tout ce qui a été déjà écrit.
S'il l'a mis sous cortisol sans faire de radio c'est inconscient. Après c'est arrivé comment ?
L'utilisation de glucocorticoïdes est motivée par le fait que ça réduit l'inflammation et ça booste le système immunitaire. Du coup si cette paralysie lui vient d'un choc, et que celui-ci a formé un hématome proche du nerf, il peut y avoir une compression. Les glucocorticoïdes permettent de diminuer l'hématome.
Néanmoins si ça fait une semaine et qu'il n'y a pas eu d'amélioration, tu dois vraiment retourner voir le véto pour qu'il te dise ce qu'il en pense. Je suis désolée mais à mon avis si tu as bien fait le traitement et qu'il n'y a pas eu d'amélioration c'est assez mal parti.

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pascaline
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Lun 29 Fév - 20:37

Petite rectification, les corticoïdes ne boostent pas le système immunitaire que du contraire, ils l'affaiblissent et c'est la raison pour laquelle on doit essayer dans la mesure du possible d'en donner sur peu de temps aux lapins au risque qu'ils développent des infections.

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Mélimélodie
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Mar 1 Mar - 8:20

Oui désolée j'ai tapé trop vite. Le but est surtout de réduire l'hématome. Sauf que dans ce cas il n'y a que les corticoïdes qui peuvent fonctionner.

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kakinette71
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Mar 1 Mar - 10:36

bonjour a tous !merci pour vos reponses.Je vais ramené monsieur lapin chez un autre spécialiste afin qu'il puisse lui faire une radio ou un scanner.Je n'ai aucune idée de comment ça a pu arrivé....cest arrivé du jour au lendemain.J'espere que cela n'est pas la cause d'une consanguinité.
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Mélimélodie
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Mar 1 Mar - 12:24

C'est "mieux" pour lui que ça arrive du jour au lendemain. SI ça avait été génétique, l'apparition aurait été progressive. Je dis "mieux" car si c'est un choc ou une chute et que le nerf est juste comprimé et pas lésé, il y a une chance que ça s'améliore. Dans les autres cas c'est plus compliqué :/

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pascaline
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Mar 1 Mar - 12:42

Il peut s'agir d'une maladie due à un parasite l'e-cuniculi qui est responsable de l'encéphalitozoonose. Le spécialiste (s'il ne voit rien à la radio) fera dès lors une prise de sang mesurant les IgG et les IgM afin de voir si le parasite est actif. Normalement cette prise de sang sera envoyée à un laboratoire à Troyes et toujours dans le cas où la radio n'est pas concluante, il donnera du panacur en prévention.

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Mélimélodie
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Mar 1 Mar - 14:45

Ca me parait bizarre pour de l'E cuniculi le fait d'avoir seulement une paralysie du train arrière comme signes neuro. Je voyais plutôt d'abord une inclinaison de la tête type syndrome vestibulaire.

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snurp
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Mar 1 Mar - 16:08

Mélimélodie : la tête pencher type syndrome vestibulaire est le plus courant pour l'E cuniculi mais s'il est loger autre part d'autres parties vont d'abord être affecter donc sans examen comme ici ce  n'est pas une piste à exclure. Bien évidemment seuls des examens pourront orienter le diagnostique

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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Mar 1 Mar - 17:20

Aucun pronostic de mon côté. Par contre si ton loulou adorait sortir et se promener, et si tu es un peu bricoleuse sur les bords j'ai ça: https://fr.pinterest.com/pin/243405554837163328/ . C'est un recueil Pinterest pour fabriquer... Un fauteuil roulant pour animaux! En général c'est pour les chiens, mais les instructions sont toujours adaptables, ça pourrait lui permettre de retrouver un peu d'autonomie sous ta surveillance.

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Blueby
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Mar 1 Mar - 17:28

Il me semblait avoir lu un article sur les lapins handicapés et je l'ai retrouvé.
Peut être que ça te sera utile en attendant de savoir ce qui lui arrive.
Bon courage à vous 2 en tout cas.

http://www.margueritecie.com/habitathand.php
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pascaline
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Mar 1 Mar - 17:46

@Mélimélodie a écrit:
Ca me parait bizarre pour de l'E cuniculi le fait d'avoir seulement une paralysie du train arrière comme signes neuro. Je voyais plutôt d'abord une inclinaison de la tête type syndrome vestibulaire.

L'e-cuniculi donne bien entendu des signes neurologiques comme des syndromes vestibulaires mais peut aussi bien provoquer des paralysies de l'arrière-train ainsi que des membres, que des problèmes oculaires (rupture de la capsule du cristallin conduisant à des uvéites) comme unique symptôme. En fait le parasite peut s'attaquer à chaque organe du corps et pas nécessairement ne donner que ce qu'on appelle le torticolis du lapin.

Voici à titre d'information ce que peut provoquer une encéphalitozoonose :

- syndrome vestibulaire
- convulsions, tremblements
- nystagmus horizontaux ou verticaux de l'oeil
- symptômes locomoteurs (faiblesse de l'arrière train, perte d'équilibre, paralysie des membres inférieurs ou supérieurs
- perte de poids
- changement de comportement, altération mentale
- atteinte rénale
- fonte musculaire
- polyuro-polydipsie
- incontinence urinaire
- cataracte
- rupture spontanée de la capsule du cristallin faisant apparaître une tache blanchâtre dans l'oeil
- d'autres organes peuvent être touchés tels que le foie, les poumons, le myocarde, la rate, ...

Donc tu peux te rendre compte que l'encéphalitozoonose ne se résume pas qu'à un syndrome vestibulaire et qu'il faut vraiment un bon vétérinaire très perspicace pour la diagnostiquer d'où aussi l'importance de la prise de sang afin de voir si le parasite est actif. Je précise que la prise de sang doit être faite avant tout traitement risquant de fausser les résultats si le lapin est déjà traité en préventif contre cette maladie.

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Lou2288
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Mar 1 Mar - 20:23

+1 avec pascaline
Traiter au panacur, de toute façon si c'est ça ça aiderait, c'est simple comme traitement, en attendant d'avoir un diagnostic fixe..
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Nuki
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Mar 1 Mar - 21:54

Faut que tu te dépêches d'aller chez le spé maintenant. Plus la parésie/paralysie dure et plus elle est profonde (si ton lapin n'a plus de sensibilité à la douleur par exemple), plus il lui sera difficile de récupérer même si la cause est trouvée et qu'il y a un traitement.
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Mélimélodie
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Mar 1 Mar - 23:50

Du coup je viens de reregarder la thèse que j'avais lue sur E cuniculi (http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=93).

Donc je vais me justifier, étant donné que mon premier message était trop court pour se faire comprendre correctement.

Ce que je voulais dire, c'est que pour moi l'apparition de ces symptômes est plus progressive que brutale, et que les symptômes que tu m'as décrit très justement n'apparaissent pas en premier chez les lapins, car les granulomes formés dans le système nerveux périphérique ne se forment qu'après le 1° mois d'infection.

D'où le fait qu'en premier, et en apparition "brutale" on trouvera plutôt des têtes penchées chez les lapins à E cuniculi, car le propriétaire se rend compte moins facilement si son lapin a légèrement la tête penchée, et le note quand l'inclinaison est importante. Donc ce n'est pas vraiment "brutal" mais détecté par le propriétaire comme étant brutal.

Si on est dans le cas d'une parésie du train arrière due à E cuniculi, c'est légèrement différent car celle-ci doit apparaitre progressivement, et se détecte mieux par le propriétaire ("il a du mal à marcher").

En effet en 2° intention on peut bien chercher E cuniculi mais pour moi c'est très peu probable car il y a en plus de ce que j'ai expliqué ci-dessus quelques facteurs qui ne vont pas d'en ce sens en ce qui concerne l'épidémiologie de la maladie (âge pas très prédisposé : plutôt quand il y a faiblesse du SI, soit après sevrage, lapin géant moins prédisposé à l'apparition de signes cliniques ...)

En plus si c'est vraiment E cuniculi, le fait de l'avoir déjà mis sous cortico aurait du entrainer un affaiblissement du système immunitaire et une aggravation des symptômes, ce qui ne m'a pas l'air d'être le cas (sinon ça aurait été précisé par Kakinette71 je pense).

Je voulais juste insister sur le fait que ce n'est pas la première hypothèse diagnostique (au risque de me faire engueuler, mais tant pis). On passe la barrière déontologique vétérinaire, mais dans ce cas je pense que le point primordial est de faire une radio, ce que son véto n'a pas fait, l'erreur à souligner est surtout là.

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Lou2288
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Mer 2 Mar - 0:52

Pas du tout d'accord avec toi et pour avoir eu un lapin atteint je connais hélas très bien cette pathologie....
Oui il faut faire une radio c'est certain.
Mais donner du panacur ne serait pas du luxe.
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pascaline
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Mer 2 Mar - 3:47

Je ne dis pas que ce lapin a l'e-cuniculi mais que ça peut être une hypothèse comme il peut tout aussi bien s'agir d'un traumatisme, etc.

J'ai dit que si la radio ou le scanner ne divulguait rien, il faudrait se diriger vers l'hypothèse d'une encéphalitozoonose.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec cette thèse car l'e-cuniculi peut apparaître brutalement suite à un stress, une baisse subite du système immunitaire ou suite à une maladie concomitante.

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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Mer 2 Mar - 8:16

Toujours est-il que l'on ne peut rien dire avant d'avoir les résultats de la radio.

J'ai eu des cas ressemblant à E cuniculi dans les lapereaux de Keiko, donc je me suis renseignée aussi et j'ai eu l'avis de véto NACs, c'est une pathologie dont certains mécanismes ne sont pas bien connus. Je vais faire ma chieuse mais je pense que ce n'est pas aussi brutal que "du jour au lendemain". Il faut laisser le temps au parasite de former ses granulomes dans le système nerveux . Mais bon ce n'est que mon avis, je pense que je vais arrêter là ça pollue le sujet plus qu'autre chose.

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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Mer 2 Mar - 15:46

Encore faut il que le propriétaire détecte tout déficit neuro naissant ce qui est loin d'être le cas... Parce que ce n'est pas toujours évident. Surtout sur un lapin. Quand tu vois à quel stade quantité de propriétaires s'aperçoivent que quelque chose dans la démarche de leurs chiens ne va vraiment pas...
"C'est arrivé d'un coup." est souvent à remettre en cause. C'est une indication mais les vétérinaires ont souvent en tête que ça a pu être plus progressif que ce que le propriétaire déclare le jour de la consultation. Et c'est pas forcément de la mauvaise foi, parfois ils ont pas vu parce qu'ils ont pas assez regardé, parfois ils ont regardé mais c'est difficile à détecter. Parfois ils ont laissé trainer...
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kakinette71
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Ven 4 Mar - 9:58

bonjour a tous!! je viens donner des nouvelles de monsieur lapin....nous sommes aller chez le veto hier aprem pour un nouveau diagnostic.il lui a passer une radio donc rien de fracturé ou deplacer....ce qui nous paraissait anormal etait la perte de poids il a quasi perdu 2kg :(....donc on cest basé sur l'hypothese de l'encéphalitozoonose.il n'a pas fait de prise de sang car perte de temps ....8 jour pour avoir les resultat.dans tout les cas le traitement ne fais pas de mal.panacure pendant 1 ,mois +vitamine et antibiotique pour quelque jour.J'espere que tout rentrera dans l'ordre mais pas de resultat avant 3 semaines.Par contre j'aurais voulu savoir quoi donner a un lapin qui des calcul urinaires au niveau de l'alimentation???merci a vous tous pour votre aide!!
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Blueby
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Ven 4 Mar - 10:10

Si c'est comme pour les humains il faut qu'il boit beaucoup d'eau du coup je dirais des légumes avec une haute teneur en eau (si ton lapin à l'habitude d'en manger). Mais je pense faible en calcium.
Mais attend l'avis des connaisseurs ^^

Il y a cet article sur le sujet

Calculs urinaires
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Mélimélodie
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MessageSujet: Re: paralysie geant des flandres   Ven 4 Mar - 12:28

Les 2 sont bien, faible en calcium et + en eau. Après fais attention a ton eau si tu est en région calcaire.

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