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 Problème de propreté / agressivité

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MessageSujet: Problème de propreté / agressivité   Ven 4 Oct - 15:40

Bonjour,

Après les présentations je me permets de solliciter votre aide concernant mon lapin.

Cela fait 3 semaines maintenant que mon copain et moi même cohabitons tant bien que mal avec notre lapine d'environ 4 mois (informations données par l'animalerie, à prendre donc avec des pincettes).

Premier problème : la propreté. Après de nombreux réaménagements de sa cage pour essayer de trouver la solution idéale, Chipie dispose d'une cage d'1 mètres avec un bac à rebord haut + litière pour ses besoins, avec au dessus biberon + foin. Le reste de la cage est pour l'instant vide (pas de tapis car pas encore propre) avec jouets + gamelle avec granulés + bois à grignoter. Au début elle faisait un peu partout dans sa cage mais je dirai que cela va mieux et qu'elle utilise bien sa litière.

Le gros soucis est quand nous l'a sortons (elle ne dispose pour le moment que du salon, maximum 15 mètres carrés). Au début amas de crottes aux 4 coins de la pièce, maintenant on l'a suit à la trace avec des crottes ici et là, sans parler des pipis certains jours sans raison... La communication avec ma lapine devient très difficile, j'ai pourtant tout essayé (remettre les crottes/pipi dans sa litière, l'inciter à rentrer dans la cage quand prise sur le fait, etc). Je dirai qu'elle ne peut pas sortir 5 minutes sans faire pipi et/ou surtout caca. Elle sait pourtant comment rentrer dans sa cage, et quand je m'aperçois directement d'une bêtise (90% des cas car j'en suis presque à observer son arrière train à la loupe à chaque sortie) et que je cris "non" et "dans ta cage" elle comprend parfaitement car elle rentre dedans en courant (parfois on fait quand même un peu de course poursuite pour y arriver). Cela devient franchement invivable de l'engueuler matin et soir, j'ai de moins en moins envie de la sortir, et moi qui rêvait de lui accorder une pièce en semi-liberté ou liberté totale j'ai juste envie de pleurer... Cela devient vraiment pesant au fil des jours, autant pour elle que pour moi.

Deuxième problème : depuis peu Chipie saute sur le canapé pour faire sa folle. Elle nous renifle et bim! morsure. Nous ne faisons RIEN qui puisse aller dans le sens d'une "agression" puisque nous regardons tranquillement la TV. Nous avons beau crier "non" ou "aie" elle recommencera quelques instant plus tard. Elle ne va pas jusqu'au sang (heureusement) mais cela n'est franchement pas agréable et ne va encore une fois pas dans le sens d'une bonne cohabitation. Je suis franchement dépassée par les évènements...

On m'a conseillé la stérilisation pour espérer "couper" ces deux comportements mais j'en viens franchement à me demander si cela changera quelque chose... Elle n'a normalement que 4 mois, mais je ne pourrais pas tenir encore bien longtemps avec ce comportement, dès qu'elle sort de la cage j'ai la boule au ventre en me demandant si elle va être propre, si elle va me mordre, etc. J'ai consulté un véto car elle avait attrapé froid (je lui administre des antibios en ce moment 2x par jour) mais il ne voit absolument pas l’intérêt de stériliser une femelle qui est seule, me dit que seul le mâle marque. Je lui ai demandé de vérifier le sexe, ce qu'il n'a pas fait. Je sais juste qu'elle fait 890 grammes, elle mange et boit bien. Je pense aller voir un deuxième vétérinaire que l'on m'a recommandé pour les lapins (pas un seul véto NAC à 40 kilomètres à la ronde) pour lui demander un second avis. J'en viens à me demander si nous allons y arriver, si elle heureuse avec nous, si on ne ferait pas mieux de lui trouver un foyer qui lui permette de vivre dans un jardin avec enclos. Je n'ai pas l'habitude de baisser les bras (j'ai eu pas mal de chats, certaines extrêmement farouches et vivant à moitié dehors), mais ce premier lapin me pose bien des problèmes...

Toute aide et/ou réconfort sera la bienvenue. Je vous remercie par avance.
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snurp
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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Sam 5 Oct - 10:08

Pour ton premier problème, évite de la renvoyer dans sa cage car après elle peut l'associé à une punition, ensuite il FAUT qu'elle sorte car si tu ne la fait plus sortir elle sera malheureuse mais quand tu voudra retenter une expérience de sortie elle fera plein de bêtises, c'est un peu un cercle vicieux. Combien de temps tu la sors ? Et est-ce qu'elle a pas un coin ou elle préfère faire ces besoins lorsqu'elle est en sortie ? Après des petites crottes souvent lorsqu'ils sont content de sortir ils en font et avec de la patiente à remettre dans la litière sa diminue.

Pour ce qui est de la morsure c'est plus un comportement pour s'approprié le territoire du canapé et il faut lui faire comprendre que c'est pas bien en la mettant au coin à chaque fois, pas forcément très longtemps mais assez pour qu'elle comprenne.

La stérilisation peut aider pour la propreté, par contre pour son comportement je pense que c'est plus a toi de lui faire comprendre que tu es le chef de la garenne et pas elle.
Il y a un grand intérêt à faire stériliser une lapine même lorsqu'elle vit seule, c'est éviter le cancer de l'utérus causé par en grande partie par les hormones et qui réduit son espère de vie. Ce cancer est très courant est peut être retrouvé chez des jeunes lapines car les hormones sont constamment libérer dans l'utérus. Tu peux lire la fiche lapin sur la stérilisation, elle vient d'être refaite et est très complète. Je suis pas sur que ton véto soit très compétents pour les lapins s'il pense que ce n'est pas utile.

Le début ce n'est pas toujours simple le lapin est enfant puis ado et devient adulte à partir de 8 mois, donc tout est très proche. Si tu lui offre des bonnes conditions de vie c'est à dire des sortie au moins 4h par jour, même si au début c'est moins, qu'il a de quoi se nourrir, que tu lui consacre un peu de ton temps pour s'occuper de lui (lui donner à manger à la main, jouer avec lui ...), que tu l'emmène chez le véto quand c'est necessaire, il n'y a pas de raison que ta lapine ne soit pas heureuse. Il faut du temps pour établir la hiérarchie et aussi pour qu'elle est confiance en toi. Et puis le jardin n'est pas obligatoire pour avoir un lapin, moi ils sont heureux et en intérieur sans jardin.

En espérant ne rien avoir oublié, et franchement soit patiente même si par moment c'est pas facile !

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Marraine de Plume  

Certains jours j'aimerai être à la place d'un de mes lapins pour mieux les comprendre ! Je me suis lancer dans l'aventure des lapins sans trop savoir à quoi m'attendre et maintenant je ne peux plus me passer de ces petites boules de poils !   
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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Sam 5 Oct - 12:27

Tout d'abord un grand merci pour ta réponse, cela fait chaud au coeur.

@snurp a écrit:
Pour ton premier problème, évite de la renvoyer dans sa cage car après elle peut l'associé à une punition
Ok c'est noté, mais alors je me contente de ramasser derrière elle ses crottes? Par contre si elle fait pipi et que je la prend sur le fait je la mets dans sa litière? Ne faut-il pas que je la ramène régulièrement à sa litière quand elle est de sortie pour "éviter" les accidents? En même temps si c'est du marquage et non pas de la saleté (maintenant dans sa cage elle ne fait que dans le bac), je l'engueule un peu dans le vide non?

@snurp a écrit:
ensuite il FAUT qu'elle sorte car si tu ne la fait plus sortir elle sera malheureuse mais quand tu voudra retenter une expérience de sortie elle fera plein de bêtises, c'est un peu un cercle vicieux. Combien de temps tu la sors ? Et est-ce qu'elle a pas un coin ou elle préfère faire ces besoins lorsqu'elle est en sortie ? Après des petites crottes souvent lorsqu'ils sont content de sortir ils en font et avec de la patiente à remettre dans la litière sa diminue.
Quand je commence tard (j'ai un planning flexible) elle sort 1 heure le matin, sinon uniquement le soir (je dirais de 19h à 23h environ), mais je la raccompagne quand même souvent à la cage, et quand on mange pour être tranquilles je ferme la cage. On est donc pas loin des 3-4h de sorties. Elle n'a pas un endroit spécifique mais plusieurs (les coins de la pièce, et en hauteur), s'il n'y en avait eu qu'un j'aurais mis un autre bac à litière...

@snurp a écrit:
Pour ce qui est de la morsure c'est plus un comportement pour s'approprié le territoire du canapé et il faut lui faire comprendre que c'est pas bien en la mettant au coin à chaque fois, pas forcément très longtemps mais assez pour qu'elle comprenne.
Ok je vais essayer... Je n'ai jamais mis un enfant au coin alors un lapin... 

@snurp a écrit:
La stérilisation peut aider pour la propreté, par contre pour son comportement je pense que c'est plus a toi de lui faire comprendre que tu es le chef de la garenne et pas elle.
Il y a un grand intérêt à faire stériliser une lapine même lorsqu'elle vit seule, c'est éviter le cancer de l'utérus causé par en grande partie par les hormones et qui réduit son espère de vie. Ce cancer est très courant est peut être retrouvé chez des jeunes lapines car les hormones sont constamment libérer dans l'utérus. Tu peux lire la fiche lapin sur la stérilisation, elle vient d'être refaite et est très complète. Je suis pas sur que ton véto soit très compétents pour les lapins s'il pense que ce n'est pas utile.
Alors figure toi que mon copain est allé voir la véto dont on m'a dit qu'elle était bien... Il s'est fait limite remballer car "c'est très rare qu'un lapin retourne dans sa litière pour faire ses besoins, les crottes partout c'est normal", "une femelle ne marque pas", "un lapin qui mord c'est normal c'est un animal sauvage", et a conclu par un superbe "vous croyez que c'était un chat votre lapin?". Quand il a essayé d'expliquer que sur internet il était conseillé de stériliser elle a répliqué qu'il "ne fallait pas croire tout ce qu'on peut lire sur internet"... Mon copain m'a appelé pas vraiment content de s’être fait prendre pour un abruti. Elle veut bien la stériliser quand elle sera plus grande (en gros si c'est notre lubie), cout 160 Euros (c'est la norme je pense), elle fait l'anesthésie gazeuse. Je pense qu'elle est qualifiée pour faire l'opération, mais complètement incompétente concernant les raisons... A aucun moment elle n'a évoqué les risques de cancer. Heureusement que je trouve conseils ici car c'est pas chez les vétos que j'arriverais à quelque chose...  

@snurp a écrit:
Le début ce n'est pas toujours simple le lapin est enfant puis ado et devient adulte à partir de 8 mois, donc tout est très proche. Si tu lui offre des bonnes conditions de vie c'est à dire des sortie au moins 4h par jour, même si au début c'est moins, qu'il a de quoi se nourrir, que tu lui consacre un peu de ton temps pour s'occuper de lui (lui donner à manger à la main, jouer avec lui ...), que tu l'emmène chez le véto quand c'est nécessaire, il n'y a pas de raison que ta lapine ne soit pas heureuse. Il faut du temps pour établir la hiérarchie et aussi pour qu'elle est confiance en toi. Et puis le jardin n'est pas obligatoire pour avoir un lapin, moi ils sont heureux et en intérieur sans jardin.

En espérant ne rien avoir oublié, et franchement soit patiente même si par moment c'est pas facile !
Ok je vais essayer d’être plus zen, c'est pas franchement facile tous les jours, il y a des jours avec et des jours sans... Si autres conseils je suis preneuse!

Merci encore une fois:clin d\'oeil: 
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snurp
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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Sam 5 Oct - 13:18

De rien

Je sais c'est chiant mais c'est la seule solution de ramasser. Si tu la prend sur le fait tu peux la mettre dans la litière. C'est pas forcément du marquage, certain lapin sont plus difficile a éduqué pour la propreté.

Pour le coin il faut la maintenir, au début pas très longtemps et si elle recommence tu allonge le temps à chaque fois. C'est des enfants à cette age là !

Un conseil si tu fait stériliser ta lapine ne va pas chez ce véto !!! car dire que c'est pas utile et vouloir le faire quand même moi je serai pas rassurer. Concernant le prix c'est assez variable après il faut voir ce qu'il comprend.
Certains véto sont plus renseigner que d'autre j'avais un véto non nac avant de déménager qui est très bien, et j'ai déjà lu sur le forum que certain véto nac ne sont pas compétents pour les lapins. Pour avoir une liste des véto compétent près de chez toi envoie un mail à veto@margueritecie.org en précisant ou tu habite.

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Marraine de Plume  

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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Sam 5 Oct - 15:21

@snurp a écrit:
Un conseil si tu fait stériliser ta lapine ne va pas chez ce véto !!! car dire que c'est pas utile et vouloir le faire quand même moi je serai pas rassurer. Concernant le prix c'est assez variable après il faut voir ce qu'il comprend.
Certains véto sont plus renseigner que d'autre j'avais un véto non nac avant de déménager qui est très bien, et j'ai déjà lu sur le forum que certain véto nac ne sont pas compétents pour les lapins. Pour avoir une liste des véto compétent près de chez toi envoie un mail à veto@margueritecie.org en précisant ou tu habite.
Déjà fait pour l'email et malheureusement je n'ai aucun NAC dans ma région  

Je pense que je n'ai rien à perdre en tentant la stérilisation (à part 160 Euros), au pire je lui dirais que je veux prendre un male pour qu'elle se décide (c'est quand même malheureux d'en arriver là pour une opération franchement pas donnée  )
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LHS
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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Sam 5 Oct - 15:32

Bien sûr que si tu as quelque chose à perdre en tentant la stérilisation chez une véto aussi incompétente : ta lapine ! :/ Si elle ne connaît pas ça c'est qu'elle n'y connaît probablement rien et ta lapine risque très fortement d'y passer ! Forcément elle accepte si c'est votre lubie, money money !

Donc il faudra hélas que tu prennes la peine de te déplacer même un peu loin si tu ne trouves pas près de chez toi. :/

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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Dim 6 Oct - 7:48

@LHS a écrit:
Bien sûr que si tu as quelque chose à perdre en tentant la stérilisation chez une véto aussi incompétente : ta lapine ! :/ Si elle ne connaît pas ça c'est qu'elle n'y connaît probablement rien et ta lapine risque très fortement d'y passer ! Forcément elle accepte si c'est votre lubie, money money !

Donc il faudra hélas que tu prennes la peine de te déplacer même un peu loin si tu ne trouves pas près de chez toi. :/
Je me suis mal exprimée  

Bien sur que je ne vais pas aller chez cette vétérinaire. Mon copain m'a dit qu'elle n'avait même pas les tarifs pour la stérilisation des lapins, il a eu l'impression qu'elle a donné le tarif un peu au pifomètre...

Par contre n'ayant que du positif à espérer de cette opération, je vais contacter d'autres vétos en leur disant clairement que ma lapine a des chaleurs, je vais arrêter de tourner autour du pot, il faut que je sois ferme. Et m'assurer qu'ils ont un minimum l'habitude bien évidemment car il n'y a aucun NAC dans TOUT mon département. Mais j'ai bien envie de rire (ou de pleurer,c'est selon) quand je lis sur des sites comme Marguerite que le vétérinaire propose en règle général la stérilisation systématique de la lapine... Est-ce que je vis bien dans le même pays?

Hier soir en changeant la litière (j'ai eu le dos tourné pendant moins d'une minute je pense) la miss en a profité pour marquer la pièce (grosse différence entre une ou deux crottes et tout un tas) et pisser sur le canapé... J'ai rien dit mais la prochaine fois je ne la laisserais pas gambader pendant que je nettoie sa cage, c'est comme si elle s'était vengée que je touche à ses affaires (pourtant y avait besoin).

C'est malheureux à dire mais j'ai hâte qu'un bon véto la stérilise pour pouvoir reprendre de bonnes bases avec elle et arrêter de la regarder comme un distributeur à crottes et pipi  
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snurp
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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Dim 6 Oct - 9:04

Ils ont pas de nom de véto non Nac mais compétents dans ta région ?
Moi c'était le cas mon véto était non Nac mais très bien le seul bémol il était assez cher pour la stérilisation j'ai du payer 200 euros je crois (je parle au passé car j'ai déménager et pas encore été voir un véto depuis).
Petite rectification : une lapine n'a pas de chaleur, les hormones sont constamment stimuler
un bon vétérinaire qui s'y connait en lapin te proposera la stérilisation mais que s'il est compétent

Allez tiens le coup, surtout que pour la faire stériliser elle doit avoir 6 mois ... c'est une mauvaise période à passer après ça ira mieux !

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Marraine de Plume  

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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Dim 6 Oct - 9:21

Ils m'en ont recommandé deux à environ 1h30 / 2 heures de route (trop loin je trouve car il faut penser au retour de la pepette qui sera dans les vapes) et un plus "proche" à 1 heure de route (j'avoue que si je trouve pas un véto bien plus proche je risque de me laisser tenter par celui-ci).
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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Dim 6 Oct - 11:14

Je n'aurais pas d'autres conseils à te donner, mais je te souhaite bon courage. Cela peut être usant moralement un lapin qui semble tout faire pour nous contredire mais cela finira par s'arranger. Pour Bounty, je sortais sa litière de sa cage au début quand elle était dans le salon et je lui mettais devant elle quand elle s'apprêtait à faire ses besoins sur le tapis. J'étais plus souvent derrière elle qu'assise sur mon canapé à regarder la télé ^^ Au final, ça a payé, et heureusement que ça n'a pas mis deux jours car ça me rendait dingue.
Donc, courage, tu n'es pas la première ni la dernière à rencontrer ce genre de problèmes mais il y a toujours des solutions.
La stérilisation peut aider. Après, tu trouveras peut être toujours un ou deux pipi de temps en temps à côté de la litière (comme me fait Chewbie) mais cela pourra plutôt venir d'une litière trop sale à son goût..
J'ai été choquée par ce que ton véto t'a dit. Depuis quand faut-il ne pas stériliser une lapine vivant seule car elle ne marque pas ? Pour avoir deux lapines, je peux te dire que c'est le mieux à faire ! Et ça coupe les comportements agressifs liés aux hormones.

Bref, en tout cas, fais le bon choix de vétérinaire, quitte à rouler 1h, il faut penser à ta pitchoune :)
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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Mar 8 Oct - 0:07

Hello!

Aujourd'hui j'ai peut être bien trouvé la bonne véto... Elle s'occupe beaucoup des furets et autres petits animaux même si elle n'a pas la spécialité NAC a proprement parlé. Elle me propose de prendre un premier rendez vous pour ausculter le lapin, voir si tout est ok sur le plan de la santé, vérifier le sexe aussi, discuter du déroulement de l'opération. Vu qu'il n'y a pas de risque de fécondation elle souhaite attendre un mois avant la stérilisation, attendre qu'elle prenne un peu de poids. La stérilisation du lapin est quelque chose qui lui est rarement demandé mais la secrétaire médicale avait le prix affiché pour les lapins (145€ la femelle, moitié moins pour le mâle), elle ne semblait pas surprise que je veuille la stériliser alors que ma lapine est seule (contrairement aux autres vétos consultés). Donc je vais prendre d'ici peu rendez vous, je vous tiendrais au courant.

En attendant il y a des hauts et surtout des bas, Chipie continue à marquer systématiquement les recoins de la pièce, en ce moment tout particulièrement devant la porte. C'est plus fort qu'elle: elle sort, fonce dans le coin, fait sa tête caractéristique de "attention je vais faire des bêtises". Je vais directement la voir, constate les dégâts (amas de crottes ou pipi), lui dit non, selon l'importance des dégâts je la renvoie ou non dans sa cage, ou elle ne fait rien. Elle boude (grogne parfois), puis ressort comme si de difficile n'était pour recommencer... Une boucle sans fin, je vois bien qu'elle ne cerne pas ce que j'essaie de lui apprendre (sauf quand je dis "dans ta cage", elle y court), en même temps si c'est du marquage ce n'est pas être sale, alors elle doit bien se demander ce que je lui baragouine... Je nettoie et elle ressort parfois pour me mordiller (hé, pourquoi tu détruis mon chef d'œuvre?!), et cela TOUT le temps qu'elle passe dehors. Un ami qui a eu un lapin il y a quelques temps déjà à été impressionné par la quantité de crottes qu'elle peut ainsi semer, il me dit que c'est comme si elle ne s'en rendait pas compte, que je n'ai plus qu'à lui mettre un bouchon ha ha.

Pitié, dites moi qu'après la stérilisation cela va stopper et que je vais pouvoir bien l'éduquer!
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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Mar 29 Oct - 9:35

Bonjour,

Je reviens ici après quelques semaines "d'abandon"....

Il y a toujours des hauts et des bas, mais j'ai pris rendez vous mi novembre pour chipie chez le veto pour une première visite de routine, et une semaine après pour la stérilisation chez ce même veto. Maintenant je reconnais certaines attitudes chez elle, surtout quand elle fonce dans certains coins spécifiques de la pièce, qui font que j'arrive à la prendre sur le fait, mais en général c'est plus fort qu'elle, elle y retourne!

J'aurai juste une question: chipie à tendance quand elle est sur le canapé à faire une toilette aux effets pour le moins étranges: c'est comme si elle "appuyait" volontairement sur son ventre, ce qui sort des dizaines de crottes d'un coup, elle en mange quelques unes (le glamour de chipie n'est plus à refaire....) et me laisse le reste en petit tas (merci!). Est ce ça le marquage?
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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Jeu 31 Oct - 8:02

Pour te rassurer tous les lapins font ça, en faite ils leur faut une seconde digestion des aliments pour en retirer le maximum d'éléments, donc les crottes que ta lapine fait porte un nom particulier dont je ne me souviens plus là maintenant. Et il arrive parfois qu'ils ne remangent pas tout. Donc ce n'est pas du tout du marquage.
En tous cas je suis contente d'apprendre que tu as trouvé un véto qui semble correct.
Bon courage et tiens bon ! La fin de l'enfers marquage intempestif approche !

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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Jeu 23 Jan - 16:58

Cher tous,

Je reprends contact avec vous suite à la stérilisation de Chipie il y a maintenant plus d'un mois.
Ce n'est malheureusement pas pour annoncer de bonnes nouvelles. Si Chipie a très bien supportée l'opération et l'après-opération, je fais face à un problème d'agressivité de plus en plus omniprésent qui, s'il ne s'arrange pas, vont malheureusement faire pencher la balance du coté d'une adoption.

La stérilisation n'a pas non plus arrangé la propreté de Chipie à l'extérieur de sa cage, peut être tout juste fait diminuer les crottes certains jours. J'essaie de lui interdire le canapé ou elle continue d'uriner et de marquer mais Chipie saute inlassablement dessus, à longueur de journée, qu'on soit sur le-dit canapé ou pas. Elle comprend très bien le "non" mais brave tous les interdits.

Cela reste un problème mineur par rapport à son comportement qui est resté très territorial. Dès que l'on s'approche d'elle Chipie grogne et/ou charge. Prendre sa gamelle dans sa cage pour la remplir sans se faire attaquer relève de l'exploit. Chipie est un vrai ogre: quoiqu'on mange, elle réclamera sa part en faisant du "sitting" sur nous (nous n'avons pas le choix: pas de table donc nous mangeons forcément sur le canapé qui est largement à sa portée), en grognant, ou plus simplement en piquant directement dans l'assiette ou dans la poubelle. Elle est pourtant loin d’être à plaindre (foin, granules, herbe à chat, légumes tous les jours).

Il y a deux jours, je buvais un soda sur le canapé (je n'avais aucune nourriture), Chipie s'est approchée de mon visage en me reniflant, je n'ai pas vu de mal à ça... Résultat elle m'a mordue la lèvre. Je me suis retrouvée coupée en 3 endroits (à l'intérieur de la bouche, sur la lèvre supérieure et au-dessous du nez, j'ai bien saigné). Désormais j'ai peur de mon propre lapin et de son comportement imprévisible. Je ne vois plus les avantages que peut et doit avoir un animal de compagnie. Dès que je me lève, je la sors au maximum, sans trop m'en approcher et en la suivant à la trace. Le soir en rentrant rebolote. Je n'ai plus aucun plaisir à avoir ce petit compagnon auprès de moi.

Maintenant je lui donne à manger en même temps que nous ce qui lui évite de quémander, mais si je ne peux pas même pas boire quelque chose sans me faire agresser... C'est la première fois que j'ai un lapin, j'ai eu auparavant beaucoup de chats, certains totalement sauvages, et je n'ai jamais eu ce problème. Ce qui m'a beaucoup choqué c'est qu'elle se soit attaquée au visage. Etant stérilisée, je ne peux plus rien mettre sur le compte de... Et je dirais que son agressivité, bien que toujours latente, s'est grandement renforcée après l'opération.

J'ai commencé à chercher dans mon entourage si quelqu’un pouvait prendre Chipie, mais j'élimine d'office les couples avec enfant, Chipie est trop agressive. Quelqu’un qui aurait la possibilité de la laisser en extérieur, peut être... Cela m'attriste en tout cas beaucoup. Je suis dans une impasse depuis plusieurs jours, je ne pense pas qu'il y ait de solutions miracle, mais un peu de réconfort serait le bienvenu.
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LHS
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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Jeu 23 Jan - 20:42

Je suis désolée pour ta lèvre et que tu en aies peur ... je me permets en revanche quelques remarques que, je l'espère, tu ne prendras pas mal, c'est vraiment pas méchant.

Un mois c'est pas assez pour les hormones, chez certains lapins c'est immédiat chez d'autres c'est beaucoup plus long. Et il faut probablement refaire son éducation, tous les lapins essayent de braver les interdits (pour le canapé j'y ai réellement passé beaucoup de temps et avec les deux ... j'aime bien parce que Satsuki vient d'y monter pendant que j'écrivais >.> maintenant ils le font quand ils ont faim et que je me bouge pas ^^ quelle belle manière de communiquer ...).

Ta lapine se croit manifestement tout permis, c'est elle la dominante dans votre relation ... faut que tu arrives à renverser la vapeur. Ceux qui ont déjà été dans cette situation (je pense à Quocxley avec sa grande lapine de ferme) seront plus à même de t'aider que moi comme j'ai des lapins pas spécialement dominants.

Cela dit, les miens viennent aussi quémander parfois quand je mange (souvent quand ce sont des fruits, mais pas seulement) car je mange aussi dans mon canapé sur ma table base et le plateau est leur squat préféré, et oui ils peuvent aussi tenter de me monter sur les genoux ... je les fais descendre à chaque fois. 10 fois s'il le faut.
Avec un lapin déjà éduqué, tu peux te permettre d'être plus laxiste de temps en temps, mais ta lapine vu l'état critique il faut que tu sois un véritable robot. Que tu ne lâches jamais rien. Mais oui, c'est SUPER chiant à faire, on est d'accord ... :/

Au point où t'en es je serais personnellement d'avis à ce que tu essayes des méthodes plus costaudes que ce qu'on conseille en général. Pas taper dessus of course, surtout pas, mais par exemple on dit souvent qu'il ne faut pas crier, que ça sert à rien ... ben perso j'ai toujours haussé la voix voir gueulé (soyons honnêtes) quand ils faisaient de grosses bêtises, ils sont très loin d'être traumatisés, et ça marche. Après j'ai des lapins qui utilisent beaucoup le bruit pour communiquer (ouais ma lapine me réveille en grattant la porte, je la hais pour ça).
Ce n'est qu'un exemple mais si les trucs hyper classiques et doux toujours conseillés n'ont pas fonctionner, tu peux peut-être tenter autre chose (taper du pied parterre par exemple).

Donner un lapin à des gens bien, c'est déjà la misère en raison du nombre (je te laisse taper "lapin" sur leboncoin), alors une lapine agressive ... à part un bon samaritain qui se dévouera, tu ne trouveras pas en étant honnête sur la raison pour laquelle tu t'en sépares (et je me doute que tu le seras). :/

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snurp
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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Ven 24 Jan - 7:48

Je suis du même avis qu'LHS ta lapine te domine ! La seule solution c'est de lui montrez que c'est toi le chef et pour ça il faut la punir, lui montrez que sa te plait pas à chaque fois qu'elle fait un truc qui te plait pas. C'est pas forcément simple, mais tu dois réagir quand elle te mord car c'est pas normal ! Ça risque d'être un peu long il ne faut pas croire qu'en 2 jours tout sera régler !
Après il faut quand même garder un degré de punition en fonction de la bêtise, tu ne peux pas punir de la même façon si ta lapine te mord ou si elle monte sur le canapé et qu'elle a pas le droit par exemple. 
Pour l'idée de LHS sur haussé la voix je suis d'accord tu peux même essayer avec un ton plus grave pour que ta lapine fasse la différence de ton entre tu lui parle normalement et elle vient de faire une bêtise.
Voilà après que sa ira mieux il y aura des périodes ou elle essayera de reprendre le dessus et là il faudra pas que tu laisse pas passé non plus, pour ne pas te retrouver comme maintenant.

Courage !  

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Marraine de Plume  

Certains jours j'aimerai être à la place d'un de mes lapins pour mieux les comprendre ! Je me suis lancer dans l'aventure des lapins sans trop savoir à quoi m'attendre et maintenant je ne peux plus me passer de ces petites boules de poils !   
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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Lun 27 Jan - 18:47

Bonjour et merci pour vos réponses!

Concernant vos suggestions malheureusement taper du pied ou des mains, hausser la voix ont toujours été des choses qui ont été pratiquées dès que j'ai eu Chipie, et rien n'y fait. Au mieux elle s’arrête quelques instants pour mieux reprendre là ou elle en était, au pire c'est comme si elle était sourde. Il n'y a que si je me lève pour m'approcher d'elle qu'elle part précipitamment. Par exemple elle monte sur le meuble TV dans un seul but : pousser du-dit meuble un cadre photo qui manifestement ne lui plait pas. Elle s'approche l'air de rien, le renifle, puis mets des discrets coup de pattes dedans. Je crie "non", tape dans mes mains, mais si je ne me lève pas elle continuera jusqu'à ce que le cadre soit par terre. Et recommencera quelques instants plus tard...

Cependant je viens de passer un week-end plein de promesses avec Chipie, et j'espère que les choses continueront d'évoluer dans ce sens!

Tout d'abord mon père s'est renseigné auprès d'une personne travaillant dans une animalerie, qui lui a expliqué qu'il faut encore un peu patienter après la stérilisation (Chipie a été opérée le 12 Décembre). Elle lui a parlé de traitements homéopathiques pouvant réduire l'agressivité, à voir avec le vétérinaire. Elle lui a aussi raconté qu'en ce moment les lapins à l'animalerie étaient très nerveux. Sur ces infos j'ai appelé la clinique vétérinaire qui m'a recommandé une personne spécialisée dans les problèmes de comportement, j'ai rendez-vous à la fin du mois. A priori c'est une personne qui va poser beaucoup de questions pour identifier les éventuelles sources de conflits, et éventuellement donner un traitement.

Pour info il faut savoir que Chipie a du être stérilisée en deux fois: la première fois elle ne s'est tout simplement jamais endormie! La vétérinaire m'avait appelé complètement ahurie en me disant qu'elle n'avait jamais vu ça: Chipie avait décidé qu'elle ne serait pas opérée, donc elle avait du stopper car elle ne pouvait pas dépasser un certain seuil, au risque de la tuer avec l'anesthésiant. Elle a du la réopérer avec une autre sorte d’anesthésiant 15 jours après, et depuis Chipie a été rebaptisé la "maitresse femelle".... Cela vous donne peut-être une idée de sa force de caractère...

Concernant sa quête incessante de nourriture, maintenant je lui donne ses granules dès qu'on s’apprête à manger. Du coup elle s'active dans sa gamelle et une fois qu'elle a le ventre plein elle nous laisse tranquille. Avant je lui donnais à manger afin qu'elle rentre dans sa cage (fin de la ballade), mais je pense que c'était une erreur. Je continue à lui interdire le canapé, parfois elle l'oublie un peu, d'autres fois c'est la guerre, mais n'étant à peu près propre que par terre, je continue sur cette lancée. J'essaie de passer du temps "au sol" avec elle, car si je suis sur le canapé forcément je me désintéresse un peu d'elle. Elle m'a demandé quelques câlins et a même léché mes vetements, une grande première! Je fais attention à la façon dont je présente ma main, si elle grogne je la retire et réessaye d'une autre façon, par contre je ne sais pas encore comment faire pour sa gamelle quand elle est dans sa cage (notamment le matin avant de partir au travail et que je n'ai pas du tout le temps de la sortir). Je la brosse avec un petit peigne et non plus une brosse à picots qu'elle n'apprécie pas du tout. Je ne fais plus la "con" avec elle (l'a prendre dans mes bras en l’embêtant un peu, ou la course-poursuiter pour la voir faire des bons, après c'est tapage de pieds et boudage assurés). Je pense lui acheter quelques jouets supplémentaires, j'ai l'impression que parfois elle s'ennuie. Elle évite soigneusement mon copain, et oui c'est celui qui dit le plus souvent "non" quand elle a sa tête de "je vais faire des bêtises". Sinon je ne vois pas trop quoi faire de plus...

Si vous avez d'autres conseils je suis encore une fois plus que preneuse!
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snurp
Savant Lapins
Rédacteur Lapinews

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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Mar 28 Jan - 8:06

Déjà pourquoi tu la laisse monté sur le meuble TV ? Tu lui dit déjà non à ce moment là j'espère !
Pour les grosses bêtises ou la répétition de bêtise il faut pas ce contenter d'un non et de bouger pour qu'elle parte. C'est isolement dans une pièce toute seule et si ça fonctionne toujours pas au coin pour qu'elle comprenne que c'est toi le chef et lui dire que la bêtise qu'elle a fait c'est pas bien et que c'est toi le chef.
Un traitement homéopathique pour l'agressivité ... je sais pas trop si c'est efficace   , l'éducation oui car je pense que ta lapine a fort caractère.
Bonne idée le comportementaliste s'il connaît bien les lapins, mais vu que c'est conseillé par le vétérinaire s'il est compétent pourquoi pas. Il pourra donner des idées, tu nous tiendra au courant sa peut être intéressant. 
Pour l'anesthésie, c'est surprenant ! 
Si elle grogne quand tu lui présente ta main, je serai plutôt d'avis à lui dire d'accord j'ai compris tu veux pas, et de pas retenter juste après, mais signale lui qu'elle peux l'exprimer autrement quand même.
Pour la gamelle a tu déjà essayer de lui dire que tu allais la prendre pour lui donner à manger ? 
Certains lapins aiment pas être brosser, je sais que les miens après me font la tête, là je vais tenter une approche sans les prendre dans les bras pour voir si sa fonctionne, même si je doute de mon idée.
Si elle évite comme ça ton copain c'est que pour elle il domine donc il faut faire profil bas face à lui.

Courage ! Tu as déjà quelques signes d'amélioration quand même !  

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Marraine de Plume  

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LHS
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MessageSujet: Re: Problème de propreté / agressivité   Mar 28 Jan - 15:20

T'inquiète c'est normal quand le lapin est pas encore éduqué qu'il faille bouger pour l'empêcher. Au début perso Kabu je le suivais à la trace pour lui poser les limites avec chaque objet qu'il rencontrait. xD Et ça arrive encore aujourd'hui qu'ils me re-testent (enfin surtout Kabu quand même), dans ce cas je suis obligée de me lever et je le pousse !

En tout cas ce serait génial que ça aille dans le bon sens !

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Problème de propreté / agressivité

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